Utilisation du sac de couchage

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Posté par yohan086

J'ai moi aussi un Mc Kinley modèle Katmai Trek mais j'arrive pas a trouver des infos dessus.
Il y a marqué dessus Confort = -1°C Extreme = -12°C. Je voudrais savoir si se sont les nouvelles températures ou non.
J'ai lu je ne sais plus ou qu'il fallait avoir un sac pile poil à sa taille sachant que moi je fais 1.73 et mon sac peut acceuillir un gus de 1.95, est ce qu'il est trop grand et donc protège moins du froid ?
De meme quand on dort, faut il se tourner à l'interieur du sac ou tourner avec le sac ?
Sinon comment stockez vous à la maison vos sacs de couchage ?

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Posté par DavidManise

Salut,

J'ai déplacé ce message dans un nouveau fil...  le sujet mérite qu'on en parle.

J'ai aussi laissé ça dans survie et non dans matériel, parce qu'on parle de l'UTILISATION du sac, et non pas du sac lui-même

Alors perso, je tourne avec le sac, et non pas dans le sac.  Le but de la manoeuvre est d'expirer dans le trou laissé par le capuchon.  Comme ça, la vapeur d'eau de ma respiration part dehors au lieu de tremper le sac de l'intérieur...  C'est important de garder l'isolant au sec, sinon il est moins efficace (surtout s'il s'agit d'un sac en duvet/plume, mais même les synthétiques perdent en efficacité quand on les mouille).

Un sac trop grand est moins chaud, parce qu'il y a plus de volume à réchauffer.  Mais le pire c'est un sac trop petit.  Trop petit = points de contacts et compression de l'isolant.  Comme c'est l'air emprisonné dans l'isolant qui fait l'isolation, en le compressant on perd beaucoup en efficacité.

Pour le stockage, l'idéal est de laisser le sac NON compressé.  Moi je les laisse accrochés dans la penderie, bien au sec.  On peut aussi les laisser en vrac dans un grand sac, etc.  L'important est de ne pas comprimer l'isolant pendant de longues périodes, sinon il perd de son gonflant, à la longue.

Ciao

David

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Posté par survivalfred

Salut,

qu'il est trop grand et donc protège moins du froid ?

Pour qu'il ne soit pas trop long, tu faits un petit tour circulaire sous tes pieds avec un brin de cordelette ou tu profites de l'espace laissé à tes pieds pour y stocker tes fringues, une bouteille d'eau (100% étanche, fais gaffe) ...

De même quand on dort, faut il se tourner à l'interieur du sac ou tourner avec le sac ?

Tu te tournes à l'intérieur du sac, pas avec, sinon tu vas mettre la partie compressée (donc moins isolante) sous le sac au dessus et tu vas te geler encore plus !

Sinon comment stockez vous à la maison vos sacs de couchage ?

Non compressés et roulés dans un placard.

Fred

Edition: réponse postée en même temps que David, pas d'accord sur la "rotation" interne ou externe ... à tester  

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Posté par DavidManise

Tu te tournes à l'intérieur du sac, pas avec, sinon tu vas mettre la partie compressée (donc moins isolante) sous le sac au dessus et tu vas te geler encore plus !

Ouais mais en faisant ça tu te retrouves à respirer à l'intérieur du sac...  

C'est plus chaud (pas d'air froid dans les poumons, et chauffage de l'intérieur du sac avec de l'air expiré) à court terme, mais à long terme c'est pas top parce que ça humidifie le sac très vite...

Just my opinion.  Je ne suis pas un pro des duvets.  J'ai passé pas mal plus de nuits dehors sans duvet qu'avec

David

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Posté par yohan086

J'ai essayé hier soir de dormir avec. Une fois les cordons serrés, il m'est plus facile de tourner avec cependant mes jambes tournent à l'intérieur (le sac fait une 1/2 vrille).
Sinon Mc Kinley, c'est une bonne marque ?

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Posté par EH

Il est stocké en haut d'une armoire, roulé mais pas compressé dans un grand sac plastique.
Pour le mettre dans le sac de compression, bourre le en vrac, ne le plie surtout pas. A force de le plier de façon identique, tu vas compresser (voire écraser) les fibres et donc créer des zones froides. Après quelques année, j'ai fini avec un sac avec des bouloches à l'intérieur. :-/
La question n'a pas été posé mais comme j'en ai fait les frais ...

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Posté par Tycho70

Mk Kinley, oui c'est une bonne marque, mais ça dépend ! C'est difficile de tirer des généralités sur une marque, il vaut mieux faire au cas par cas.

Et Eh, c'est vrai que j'ai jamais pensé que si je plie mon duvet de la m^me emanière il finira par avoir des plis... Je ferai plus attention maintenant !  

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Posté par EH

Oui, le problème de devenir maniaque (organisé diront certains, personne n'a envie de perdre en rando ou survie  le peu que l'on possède) c'est que l'on fini par reproduire les mêmes gestes tout le temps par instinct. Toujours placer les objets au même endroit etc ...  et même plier de la même façon son sac.
C'est sans doute le seul effet pervers dont j'ai eu à souffrir et encore, mon sac avait bien fait son temps.
Mais avec un sac de construction moyenne, le risque de voir se barrer l'isolant est bien réel.
Je ne citerai pas de marque mais je garde une dent pour une grande surface du sport qui commence par un Deca et fini par un thlon. Et c'était soi disant le haut de gamme .... ah jeunesse naïve .
Si il y a quelques trucs à ne pas mégoter en rando c'est bien l'achat d'un vrai bon sac de couchage, une bonne paire de chaussure et un bon sac à dos !. Oups euh oui, et un bon couteau (p*tain, j'ai failli en faire une   )

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Posté par Tycho70

Ben le problème chez décath, dans le rayons sac de couchage, c'est que tu as le choix entre Quechua et Quechua...

Bon soyons honnète, c'est du 100% qualité chinoise (made in RPC s'il vous plait) donc ça ne vaudrat pas les sac que tu trouvera chez inter sport ou super sport (inter sport ayant une gamme plus large et de bonne qualité en général). Donc forcément, les sacs trouvés chez décath ça finira toujours par se percer, s'écraser etc... même si tu en prend grand soin dans son utilisation ou stockage.

D'ailleurs mon sac hivernal je l'ai acheté chez inter sport : un Lestra. C'est une bonne marque, en tout cas je suis pas déçu.

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Posté par EH

Ben le problème chez décath, dans le rayons sac de couchage, c'est que tu as le choix entre Quechua et Quechua...

Et oui, c'est du supermarché avant tout.  

Bon soyons honnète, c'est du 100% qualité chinoise  ........ Donc forcément, les sacs trouvés chez décath ça finira toujours par se percer, s'écraser etc... même si tu en prend grand soin dans son utilisation ou stockage.
.

Le decat n'a pas fait long feu, à peine une saison. J'ai très vite acheté un Helsport à la place.
Je tourne avec un Ajungilak à l'heure actuelle. C'est du norvegien du vrai. Il faut parfois se tromper pour apprendre.

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Posté par La fille

J'ai testé un petit truc avec le sac de couchage.

J'explique: après une nuit dehors, dans la neige, avec un sursac, mon duvet était tout trempé de condensation. Le premier matin je l'ai rangé scrupuleusement dans mon étui à duvet. Le soir il était tout autant trempé. Avec le froid en plus   dégoutée.

Le deuxième matin  sur les conseils de Renaud (un ami d'ici et de David aussi) je l'ai mis en vrac à l'intérieur de mon sac à dos, collé à la partie opposée de mon dos. Et bien le soir il était quasi sec, par évaporation. Son humidité s'est transmise au sac à dos et avec la "chaleur" extérieur tout s'est évaporé. A mon avis ça marche tant qu'il ne gèle pas la journée.  :-?

Avez vous testé d'autres trucs? Comment séchez vous vos sacs de couchage en hiver en rando?

Ciao  

Lucile

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Posté par EH

Si le temps le permet à la pause de midi, mon sac à droit à son bain de soleil. Généralement, les sacs que j'ai eu étaient de couleur sombre, ça facilitait le séchage. Sinon, un grand coup de serviette sur la condensation le matin l'empêche, lors du rangement, d'imprégner le reste du sac. Evidement, en cas de mauvais temps .....
J'avais aussi essayer de mettre un de ces petits réchauffe-mains chimiques pour monter la température.
Pas vraiment probant , il faut que le sac soit bien tassé et hors de sa house imperméable. Et encore.
Sinon, au dessus des braises  du feu de camp mais alors là, c'est à vos risques et périls. :-/

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Posté par DavidManise

Le truc, déjà, c'est d'avoir un BON sursac...  pas une m*rde comme je t'ai prêté

Sinon ben faut faire sécher...  par secouage, absorbtion (serviette, éponge, etc.), évaporation, etc.  En hiver, faire sécher un truc c'est toujours un peu problématique.  Quand l'humidité est seulement a l'extérieur du duvet, perso je le laisse au froid.  L'humidité de surface gèle, et hop ça tombe.  Mais quand le tissus est imbibé, c'est pas bon du tout.

Pour éviter la condensation dans le sac : ne pas avoir trop chaud...  voire avoir UN PEU froid.  Ça évite qu'on transpire.  Ensuite, se mettre au lit avec des vêtements aussi secs que possible.  Sinon ça sèche de l'intérieur et l'eau se barre dans le duvet.  Finalement, ne surtout jamais expirer dans le sac.  Notre haleine est saturée en vapeur d'eau.  

Voili...  

Le truc d'EH (un duvet de couleur sombre qui sèche plus vite pendant la pause midi) transpire la sagesse et l'expérience pratique.  Je sens que je vais bien l'aimer, celui là  Encore bienvenue, EH

David

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Posté par EH

Merci beaucoup David. tout le plaisir est pour moi.

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Posté par DavidManise

Un dernier petit truc : j'ai un pote au Québec qui a collé des velcros dans son sursac, et qui y colle une serviette hyperabsorbante style packtowl au niveau du torse et du cou, là où ça condense normalement le plus.  La packtowl absorbe une grosse partie de la condensation.  Le matin, il la tord et hop, c'est reparti pour une nuit au sec.

Quand on part pour plusieurs jours, l'humidité du duvet, c'est un truc important à bien gérer...

Ciao

David

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Posté par av

A votre avis est-ce qu'un sac de couchage ultralight de chez decathlon et correct si l'on demarre dans la survie?

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Posté par guillaume

Salut AV!!!!!!!!
Bah j'en ai un  , mais il est juste au fond du sac avec le sursac, c'est toujours mieux que rien.
Si je devais passer une nuit en forêt en hiver avec ça, j'ai intérêt à me faire une de débris et de faire du feu  .
Son point fort c'est bien sûr son poid!
a+

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Posté par Pierrot

Je viens de jeter un oeil sur le site, ça ne me semble pas terrible, j'irai les voir en magasin.
Si tu as dans l'idée de dormir sous une tarp, tu peux carrément oublier ce type de sac. Ils ne protègent pas assez du froid à mon avis.

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Posté par bloodyfrog

Bonjour AV (Ave, AV... )

Bienvenue sur le forum...

Pour avoir bosser presque 5 ans chez Decat, mon matos montagne est assez marqué Quechua.

Relativement peu de déceptions, et en tout cas pas sur le sac de couchage Bionnassay -5 que j'utilise l'hiver...

Mais bon, c'est pas ultralight tout ça...

Les prix abordables de cette marque te permettront de te faire tes premières nuits dehors et d'expérimenter ce qui marche de ce qui ne marche pas... pour toi...

Les durs sont souvent durs avec cette enseigne "que du made in China"  , mais tous ou presque utilisent du matos acheté dans le magasin à l'enseigne blanc et bleu... (si, si les gars, je le sais... :P)

Un forum est un partage d'idées et d'expérience, et chacun a les siennes...

Mon humble avis est qu'il vaut mieux un Ultralight Decat léger et pas cher dans le sac qu'un autre "made in Chez-les-durs" que tu laisse à la maison parce qu'il ne rentre pas dans ton sac de 30L...

Ca c'est dans une optique coup dur/survie.
Pour du camping hivernal, comme la disent les petits co', c'est un peu... ultralight!



Manu.

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Posté par Av

Merçi a tous pour ces réponses sa va beaucoup m'aider. Je vous remercie.

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Posté par EH

Les durs sont souvent durs avec cette enseigne "que du made in China"  , mais tous ou presque utilisent du matos acheté dans le magasin à l'enseigne blanc et bleu... (si, si les gars, je le sais... :P)

Ok pour les vétements mais on ne me fera[highlight] jamais[/highlight] reprendre un sac à dos ou un sac de couchage de cette marque !.
Rien à redire sur les chaussettes et le sursac déca par contre.  
J'ai même une paire de gant en polaire ....

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Posté par Pierrot

Mon sac est un sac de marque Décathlon ( made in china ), acheté avant la généralisation de la marque Quéchua, à l'époque j'habitais à 40 km de Toulouse et de son Décathlon super fourni.
En plus en ce temps là on trouvait toutes les marques, maintenant il ya Décathlon et Le vieux campeur.
Dans les articles Quéchua, je crois qu'il y a le meilleur et le pire, à nous de faire le distinguo.

Pour l'anecdote une fois je cherchais un sac à dos pour offrir, je vais chez Décath et je commence à discuter avec un vendeur, au bout d'un moment le gars me dit : " Si tu veux du solide, prends pas du Décathlon " Je sais pas s'il est resté longtemps là.  

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Posté par EH

Pour l'anecdote une fois je cherchais un sac à dos pour offrir, je vais chez Décath et je commence à discuter avec un vendeur, au bout d'un moment le gars me dit : " Si tu veux du solide, prends pas du Décathlon " Je sais pas s'il est resté longtemps là.  

Ah tu vois !. Il suffit juste d'être un peu objetif.  

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Posté par guillaume

Pour l'anecdote une fois je cherchais un sac à dos pour offrir, je vais chez Décath et je commence à discuter avec un vendeur, au bout d'un moment le gars me dit : " Si tu veux du solide, prends pas du Décathlon " Je sais pas s'il est resté longtemps là.  

J'en ai vu un qui disait à des retraités que pour partir une semaine avec étapes dans des chalets tous les soirs, il falait prendre minimum du 60L et il leur a monté le sac le plus cher de la gamme   .
Alors je suis allé voir le couple et je leur est expliqué mes combine pour voyagé léger et je leur ai rapelé que c'était un vendeur pour décath  .
a+

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Posté par yohan086

J'en ai un aussi un sac déca... diosaz 40 et bien j'ai l'impréssion qu'il ne fait que 30L. De plus la forme est bizarrre genre demi lune, bravo  
Bref, ca va pour porter le pique-nique + un pull supplémentaire mais pas plus.
Je le changerais plus tard sans aucun scrupulle.

Le seul point positif est qu'avec du matos déca, on n'a pas peur de s'en servir et de l'user vu le prix