Claie de portage.

[Pouçot]

Ca s'appelle une claie de portage.
En bois, c'est peut-être pas aussi vieux que l'humanité, mais on s'en approche

Salut à tous.

J'ouvre un nouveau fil suite à ce message de Karto, et ce pour une raison précise.
Je tiens à préciser que je ne connaissais pas la claie de portage...

Ma question est donc très simple, sur un voyage parfois "engagé" (j'entends par la passer plus de 4 jours hors points de ravitaillement pour l'eau, donc nécessité de transporter pas mal de flotte....) et en comptant que le sac ferait une vingtaine de kilogrammes; serait-il pertinent de porter une claie et de la charger de ses affaires plutôt que de transporter un sac traditionnel de 25/30 kilos?

Merci d'avance à tous

[cikawasay]

Ici, dans les montagnes de taiwan, j'ai remarqué que les aborigènes qui partent en chasse, ou qui vadrouillent plusieurs jours en montagne ont presque toujours des claies, la montagne, la foret, eux, ils y travaillent /vivent:bref ils ont besoin d'un outil fonctionnel et robuste. On les voit porter du bois, du gibier donc, ou des outils de travail (pour l'aménagement des sentiers, refuges, travaux divers etc) Un fabricant local a bien compris le truc et propose toute une gamme de sac a dos mixte claie/sac a dos. Un sac a dos classique, fut-il en cordutruc10000deniertraitéIRrayongammaavecoptionpoildeculdechameauxdelamortquitue que sais-encore, ici, ne fait jamais long feu.

[jeanjacques]

Dans le cas évoqué par Cikawasay, oui. Dans le cas d'un randonneur lambda où l'engagement se résume à un éloignement entre deux points d'eau, c'est plus difficilement justifiable.
Même si c'est un système qui a fait ses preuves, il existe aujourd'hui des alternatives plus performantes (toujours avec le postulat de départ) que se soit en terme de confort de portage, de solidité ou de poids.
Cependant les claies ont également fait des progrès, par exemple ici: http://www.granitegearstore.com/Stratus-Flatbed-P21C49.aspx pour porter vraiment lourd. Ou cette option, toujours à claie, pour du plus léger: http://www.luxurylite.com/stackpackindex.html
Et une dernière en DIY: http://www.shelby.fi/forum/viewtopic.php?t=105

[Kilbith]

Bonjour,

J'ai utilisé un sac à claie durant pas mal d'années (Karrimor totem senior de 60l) durant mon adolescence. C'est relativement confortable (bon transfert du poids sur les hanches, mais la claie doit être à la taille sinon on sent la ferraille) c'est relativement aéré et cela permet d'enlever le sac et porter autre chose sur la claie (caisse, bois, gibier....) et l'on retrouve les avantages du cacolet. Comme le sac est indépendant de la claie cela peut être durablement étanche sous la pluie.





Mais les défauts sont aussi là :
Encombrant, y compris lorsqu'elle est vide.
Gênante en sous bois et dans les passages étroits
Pas très stable sur le dos avec beaucoup de balourd (pas bon en montagne)
Pas possible de faire ultra léger.
Peut "casser" en cas de chute car c'est rigide.

[Karto]

Malgré le texte éclairée de Kilbith, je me permets de déplacer ici une réponse faite dans un autre fil -- juste histoire de ne pas l'avoir écrit pour rien  

Génial, c'est vraiment a ca que je pensais, en terme de "confort" de portage ca donne quoi?

Tout comme les sacs, il y a du bon et du moins bon.
Dans tous les cas c'est lourd et rigide. Pour le justifier faut vraiment devoir charrier des objets encombrants et/ou très lourds. C'est un peu le convoi exceptionnel du sac-à-dos. Nickel pour un berger qui veut déplacer des piquets de clôture, pour un pompier qui ballade des longueurs de tuyau (j'ai jamais compris le mode d'emploi de ces tuyaux portés à dos d'homme d'ailleurs, si un jour un pompier veut m'expliquer...  ), pour un viêt-nâmien qui veut transporter une demi-douzaine de cochons, un soldat avec des trucs lourds de soldat (le fameux sac ALICE était une claie avec un sac amovible), un hippie qui pique du bois (y'a qu'à se coucher au passage de l'agent ONF pour être déguisé en tas de bois, génial le truc)... les claies c'est vraiment des outils de travail.

La claie était très répandue avant l'invention des sacs à armature interne. Cf PJ.
Le système présente encore quelques avantages aujourd'hui, mais sachant que le truc est presque aussi lourd à vide que la totalité de mon matos pour quelques jours de rando 3 saisons en montagne il faut avoir ses raisons pour le justifier.




HS : @DID on voit que ton style vestimentaire outdoor a eu le temps de développer maturité et bon-goût depuis, heureusement  

[Kilbith]

HS : @DID on voit que ton style vestimentaire outdoor a eu le temps de développer maturité et bon-goût depuis, heureusement  

 

Ce n'est pas moi au milieu sur la photo (mais cela aurait pu l'être, ceci dit plutôt le type à droite), je n'ai quasiment pas de photos de montagne de cette époque et ma claie était en "vert jaguar". Pas d'APN à l'époque et les photos en "pocket 110" ne donnaient pas grand chose sur la neige.

Une petite remarque supplémentaire. Je ne peux plus peser mon sac (je l'ai donné) mais ce n'était pas si lourd que ça, surtout pour du tissu cordura. Pas plus lourd qu'un sac mili équivalent.

N'oublions pas que la canadienne coton à piquet acier, le butagaz, la popote CAO, la gourde AF, le sac de couchage en popeline, la toile cirée, le velours et la laine était la norme à l'époque (avant 1985), cela pesait lourd et il fallait un sac adapté. De plus pas de lyophilisé, pas de goretex (ou alors très cher, encombrant, peu respirant et très lourd) pas de GSM, DVA et de GPS, peu d'hélicoptère et peu de prévision météo : pour quelques jours on partait avec le matériel adéquat pour affronter le pire sans même penser aux secours éventuels.

La claie permettait par son aération et son "confort" de porter lourd tout en évitant de se tremper la chemise de coton ou de détruire les pulls de laine. Avec un sac moderne très enveloppant et assez peu aéré il est préférable d'utiliser des vêtements synthétiques plus "étanches", hydrophobes et résistants au frottement. On voit encore en Laponie des randonneurs au long cours et équipe de matériel "standard" utiliser des claies. C'est pas mal adapté dans ce cas :




 Mais évidemment avec du matériel moderne dans une utilisation randonnée habituelle dans une région montagneuse française en 2012: c'est lourd, trop encombrant et dépassé

[Nirgoule]

Bonjour,

La claie a de multiples avantages et inconvénients soulignés ici,

On n'a pas parlé du porte à faux je crois. Le poids du sac est plus éloigné du dos qu'un sac alpin par exemple. On doit donc compenser en se penchant plus en avant ce qui est fatiguant à la longue.
Plus le poids est important et plus il faut se pencher pour rapprocher le centre de gravité vers soi.
Cela est souligné dans un article récent de la revue DSI consacré aux charges portées par les soldats.
http://www.dsi-presse.com/?p=3976

je réserverais le sac à claie pour des portages courts, par exemple un déménagement de cuisinière ou de frigo dans des escaliers se fait très bien avec un sac à claie un peu bricolé. J'avais à cet usage modifié un Lafuma.

A+

[Galileo]

Dans le style claie de portage tu as aussi le Load sling de Mystery ranch base sur sa frame NICE

http://www.mysteryranch.com/hunting/nice-frame-packs/nice-load-sling-pack
La Fayette en possede une cf http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,51139.20.html

[cikawasay]

Nirgoule:

Je comrpends maintenant pourquoi les aborigènes ajoutent une tumpline (lanière frontale) sur leur claie: meilleure stabilité.