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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Pansement compressif  (Lu 6515 fois)

14 mai 2006 à 17:50:14
Lu 6515 fois

Ancien forum



Posté par bloodyfrog

Salut à tous,

Juste une remarque en passant...

Je lis quelquefois vos contenus de kit premiers secours, et beaucoup contiennent UN pansement compressif, sous forme variée (CHUT, 2 bandes combinées, serviettes hygiéniques...)...

Sur quelques blessures, il est bon de stocker DEUX pansements compressifs...

Je pense aux blessures type perforation, où parfois le corps étranger occasionne une deuxième blessure.

Les blessures par balle, notamment, peu probables en rando certes, mais par exemple une chute puis empalement d'un membre sur une branche ou autre...
C'est gore, on peut toujours improviser ce type de pansement avec un vêtement, mais quitte à se préparer...

Juste en passant...

 ;)

Manu.

14 mai 2006 à 19:08:37
Réponse #1

Ancien forum



Posté par guillaume

Citation de: bloodyfrog link=1147621815/0#0 date=1147621814

Je pense aux blessures type perforation, où parfois le corps étranger occasionne une deuxième blessure.

Ouai mais on n'enlève pas un corps étrangé non?  :-?
a+

14 mai 2006 à 19:20:12
Réponse #2

Ancien forum



Posté par survivalfred

Citation de: guillaume link=1147621815/0#1 date=1147626517
Ouai mais on n'enlève pas un corps étrangé non?  :-?
a+

Guillaume ... En théorie, t'as raison MAIS si c'est une balle, elle va se sortir toute seule ! Si c'est un couteau, y'a des chance que la main qui le tient le retire tout de suite (même si c'est la tienne) et si c'est une grosse branche ou un piquet de clôture (voyons l'extrême) tu vas pas rentrer à la maison avec ça dans ta blessure ...

Perso, j'ai au minimum 2 serviettes hygiéniques pour ce cas de figure, et même un Tampax sans applicateur pour mettre dans la cavité au cas où et en gonflant il fera compressif dans les tissus atteints (la ficelle permettra de le retirer).

Pour expérimenter mon dernier argument (le Tampax) mettez-en donc un dans un verre d'eau (ou dans la tasse d'un collègue  ;D) pour voir la capacité de prise de volume et d'absorption de ce truc !  :o

Fred

14 mai 2006 à 19:30:11
Réponse #3

Ancien forum



Posté par guillaume

Encore un truc que je comprend pas ( :-[):
Dans le cas d'une hémoragie, il faut faire un point de compression non? Or là c'est les propriétés absorbantes que vous privilegiez pourquoi?
La réponse est surement évidente mais bon...
a+

15 mai 2006 à 15:46:42
Réponse #4

Ancien forum



Posté par clems

Salut a tous,

Guillauma a t-il posé une colle ou les spécialistes n'ont pas encore lu la question ?

Bon, alors j'vais essayé de t'expliquer ce que j'ai compris moi, en esperant etre repris par des plus connaisseurs que moi.

En faisant un point de compression, tu comprimes une artere en amont de la plaie,ça marche trés bien si la plaie est arterielle, cad si c'est l'artere qui est sectionnée.

Les arteres que tu peux comprimées sont, la femorale qui irrigue les jambes et la sous claviere qui irrigue les bras.

Le tampax peut etre utilisé en plus d'un point de compression, mais si le l'hemorragie est arterielle tu ne pourras pas te passer de ce dernier. Le tampax sera inefficace.

En cas de blessure profonde sur le tronc, région abdominale, thoracique ou dorsal il t'est très difficille d'evaluer les dégats internes et de toute façon pas de point de compression possible.

Tu pourras juste faire un pansement compressif sur la plaie et eventuellement si c'est une plaie par balle, y glisser un tampax ( haaa, se glisser un tampax dans l'trou d'balle, elle etait facile celle la mais tellement tentante ) ;)

Voila, pour résumer, si hemorragie arterielle: point de compression obligatoire, sinon alors selon la morphologie de la plaie, un tampax peut se montrer utile.

Voila, j'attends comme toi, d'autres précisions.





15 mai 2006 à 15:56:10
Réponse #5

Ancien forum



Posté par riketz

J'adore ce forum! Plus le temp passe et je me rend compte que le kit ultime est a base de tampax, de serviette hygiéniques et de vaseline, comment voulez-vous qu'on nous prennent au serieux après!!! ;D ;D ;D

Citer
Dans le cas d'une hémoragie, il faut faire un point de compression non? Or là c'est les propriétés absorbantes que vous privilegiez pourquoi?
D'après ce que j'ai compri, comme ca gonfle bien une fois que ca a absorbé, ca permet de compresser l'intérieur de la plaie et donc d'arréter le saignement. Mais personnellement, j'ai des doutes sur l'éfficacité de la chose. Quelqu'un veut tester?

15 mai 2006 à 16:01:33
Réponse #6

Ancien forum



Posté par DavidManise

Salut,

D'abord, Manu, bonne remarque :)

Ensuite, pour répondre à la question de Guillaume...

Quand on est devant une hémorragie, il faut idéalement faire, dans l'ordre :

1) comprimer la zone directement où ça saigne, idéalement avec une compresse absorbante qui évitera d'en foutre de partout...  On appuie fort.  En écrasant tous les petits et gros vaisseaux de la zone, on ralentit le flux sanguin et la coagulation peut commencer à faire son travail à peu près correctement.  Ceci dit, s'il y a des corps étrangers dans la plaie, un os qui sort, ou si on risque d'aggraver les lésions...  ou encore si la plaie est tellement grande qu'on n'a rien d'assez grand pour appuyer sur toute la zone, on passe au 2.

2) comprimer l'artère qui irrigue la zone touchée...  en amont de la plaie.  Ceci dit, pour certaines zones, c'est très difficile de comprimer en amont.  Style en bas d'une lésion de la sous-clavière ou de l'aorte, ou des artères de la zone abdominale...  Pas évident du tout !  On voit vite si on appuie au bon endroit et assez fort : si oui, ça s'arrête de pisser.  Sinon, ça ne change rien ou presque.

Je ne parle même pas des garrots.  C'est trop compliqué.

Si vous voulez vraiment en savoir plus sur le sujet, je vous conseille VIVEMENT de sacrifier une journée et 60 euros, et d'aller passer l'AFPS (attestation de formation aux premiers secours).  On peut suivre ça partout en France et ça vaut vraiment la peine.  l'AFPS, c'est de la balle.

Ciao ;)

David

P.S.: Un truc absorbant, c'est surtout utile, en théorie, pour équilibrer la pression sanguine entre l'intérieur des vaisseaux et l'extérieur...  C'est sur ce principe là que se basent les CHUT...  Ceci dit j'ai des doutes.  Je pense que c'est la compression qui fait le plus gros du boulot.  C'est comme quand on pince le bout d'un tuyau d'arrosage, quoi.

P.P.S.: Le (ou les !) tampax est (sont) surtout utile pour une petite plaie performante avec un trajet, style balle ou couteau étroit.  Préférer les modès hyperabsorbants XXL...  en plus, ça fait du super allume feu une fois effiloché, et ça prend les étincelles de fire steel ;)  En trimballer 2-3, ça mange pas de pain...

P.P.P.S.: Le CHUT, à mon avis, inutile d'en trimballer deux.  Si t'as une perforation traversante d'un membre qui cause deux plaies de la taille d'un CHUT, on parle, grosso merdo, d'amputation ::)  -- Par contre une plaie par balle à tête creuse/expansive peut faire un petit trou style tampax devant, et un cratère format CHUT (voire plus) derrière...  mais on parle de cas extrêmes :(

15 mai 2006 à 18:23:55
Réponse #7

Ancien forum



Posté par Panz

Merci David c'est très bien expliqué!  ;)
HS ON :-[
Je ne suis pas encore titulaire de l'AFPS (sa va pas tarder) mais j'ai pris connaisance de son programme et je me suis renseigner sur les divers point de celle ci.
Niveau hémoragie, je pence que je suis a peu près au niveau l'instructeur jugera.
HS OFF  :)
Bref tout sa pour dire que j'ai dans ma trousse "grande rando" un "pansement absorbant adhésif" dimentions environ 15*10 cm.
Qu'en penssez vous? Avez vous déja utilisé ce genre de choses? Pour ma part je pence que sa doit pomper pas mal de sang vu les dimentions de la chose...
Voila!
A plus
Vincent :)

15 mai 2006 à 19:06:23
Réponse #8

Ancien forum



Posté par guillaume

Citation de: Panz link=1147621815/0#7 date=1147710235
Niveau hémoragie, je pence que je suis a peu près au niveau l'instructeur jugera.
Je le croyais aussi, jusqu'à passer mon AFPS...
a+

15 mai 2006 à 19:50:43
Réponse #9

Ancien forum



Posté par Panz

Ouai! Vu sous cet angle..LOL :-[
J'vais vite aller le passer! :)
Au moins je serais sur d'être au point!
Aplus
Vincent :)

 


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