Réchaud multi-combustible : précautions, risques ?

[guillaume]

Salut les amis .

J'ai récemment fait l’acquisition d'un réchaud multi-combustible (gaz et essenceS) no-marque.
J'ai deux gicleurs de fournis avec : un de "30" et un de "35". Ma question lequel va pour quel carburant ?

Le 35 pour l'essence et le 30 pour le gaz ? Ou le gaz on s'en fout et le 30 est pour l'essence et le 35 pour un autre carburant (diesel ?) ?

Merci par avance !

a+

[MuleSkinner]

Salut, ton histoire me rappelle quelque chose de désagréable. Un réchaud à trois pieds dépliable venu d'Asie qui avait un gicleur de 35 monté et deux gicleurs de rechange de 30 et 35 dans la boite, et une bouteille de carburant orange. Si c'est bien ça dont on parle, le réchaud brûle du gaz et du super sans plomb avec le gicleur de 35. J'ai supposé que le 30 était pour du gazole, mais ce réchaud n'a jamais voulu brûler de gazole, ni avec le 30 ni avec le 35.
Et j'ai pas de conseils à te donner mais fais super-attention parce que ce réchaud a plusieurs points faibles, notamment les joints et les plans de joint, tout vérifier et tout refaire avant utilisation, et puis aussi le tuyau, dont le plastique intérieur se désagrège tout seul.
Je rappelle qu'avec un réchaud à essence à bombonne déportée, le risque le plus grand est une fuite à proximité du brûleur, l'essence sous pression arrive sur des pièces chaudes ou sur la flamme. Si c'est bien ce réchaud dont on parle, la qualité de fabrication était tellement aléatoire que plusieurs incidents sont survenus et qu'après un accident, l'importateur a décidé de retirer le produit de la vente.
Pour ma part j'ai entièrement révisé le mien (et réusiné quelques pièces critiques) avant de m'en servir.
@+

[Karto]

MS : +1

Fais gaffe, Guillaume.
Y'a des choses qui pardonnent pas. Et les chinois se foutent éperdument des normes de sécurité.

Cet enfant a été brûlé par l'explosion d'un réchaud à kérosène, pourtant beaucoup plus sûr que ceux à essence, des années avant la photo.

[cikawasay]

Pour info

Sur le primus omnifuel, 3 gicleurs de fourni:

28 kerosene
37 essence blanche
45 pétrole (paraffin, kerosene en anglais).

Même remarque que Muleskinner et Karto: je vois de plus en plus souvent des posts sur des réchauds sans marque ou marques bidon, c'est un truc avec lequel on ne devrat pas prendre de risque, surtout quand on s'en sert dehors et que c'est l'un des plus importants outils à avoir sur soi.

Karto, redde Caesar quae sunt caesaris    Vivant à Taiwan, je ne crois pas que les chinois se foutent plus des normes de sécurité d'autres, ils fabriquent parce qu'on est acheteur . Peu de gens en Europe ou aux USA l'ouvraient quand des boîtes délocalisaient à tout de bras, du moment qu'on payait moins cher .....maintenant que ça part en vrille, tout le monde se plaint...

[Karto]

Salut
Toujours les mêmes à se croiser sur les mêmes sujets  

28 kerosene
37 essence blanche
45 pétrole (paraffin, kerosene en anglais).

Je crois que ton clavier a fourché. De mémoire le .45 est pour le gaz. Gicleur plus grand -> hydrocarbure plus léger.

Karto, redde Caesar quae sunt caesaris    Vivant à Taiwan, je ne crois pas que les chinois se foutent plus des normes de sécurité d'autres, ils fabriquent parce qu'on est acheteur . Peu de gens en Europe ou aux USA l'ouvraient quand des boîtes délocalisaient à tout de bras, du moment qu'on payait moins cher .....maintenant que ça part en vrille, tout le monde se plaint...

Je ne conteste pas les causes. Je constate juste les effets
Je n'ai jamais bossé moi-même avec des boîtes implantées en Chine, mais plusieurs de mes copains de promo s'y frottent. Et tous reviennent avec le même mot d'ordre. Les chinois, s'il n'ont pas une grosse pression sur la qualité du travail fini, s'en foutent. Un contrôle statistique ne suffit pas. Une visite impromptue d'un inspecteur dans l'usine non-plus. C'est pas qu'ils ne sachent pas faire ; c'est juste qu'ils s'en fichent.

Et ce a fortiori sur un réchaud sans marque, dans la mesure où la marque est un genre de garantie sur les caractères difficiles à vérifier.

Tu es sûrement beaucoup mieux placé que moi pour développer le thème, mais j'ai l'impression qu'il y a une différence culturelle profonde, qui va largement au delà de l'éthique environnementale et sécuritaire.

(édité : le problème va dans l'autre sens aussi, comment les occidentaux travaillent en Chine ; il y a 2 semaines mon père me rapportait les mots d'un de ses collègues qui disait, au sujet d'une installation chinoise : "on va quand-même pas s'emmerder avec les normes de sécurité jusqu'en Chine !"  )


Mes respects

[cikawasay]

Karto,

Merci pour la correction au sujet du gicleur !!! J'avais pourtant la notice devant les yeux...

je corrige donc

28 pétrole (paraffin, kerosene en anglais)
37 essence blanche
45 gaz

Je m'excuse pour cette faute d'inattention d'autant plus impardonable   qu'il s'agit de sécurité!
On notera que plus le pouvoir calorifique du carburant est grand, plus le gicleur est réduit.

Enfin, pour les chinois, je pense qu'il serait grossier d'attribuer la qualité du jmenfoutisme aux chinois. Au Musée national à Taipei, il y a des sculptures miniatures: dans une noix (2 cm) , un bateau gravé en 3 d avec des personnages en reflief, les détail des claustras sur l'embarcation: il faut une grosse loupe pour le voir et ça a été fait il y a des siècles...sans être spécialiste de la qualité produit en Chine, ce n'est pas mon domaine, mais par contre c'est vrai que dans les pays qui se disent communistes, on en fait le minimum....quitte à être payé 120 euros par mois, pourquoi en faire plus (pourraient pas ,car plus, tu meurs car tu dors plus). Mais encore une fois, on peut aussi acquérir, (pour parler d'un truc que je connais) un vélo chez thorn en angleterre, leurs cadres made in china sont parmi ce qui se fait de mieux pour des vélo de grande randonnée, et les ouvriers qui les fabriquent sont payés décemment (même si c'est pas nos standards.)

[guillaume]

Merci à tous pour vos bons conseils .

Il semblerait que j'ai le même réchaud que MulSkinner.

J'ai voulu, comme lui, voir l'état des durites/joints avant de le réutiliser. L'une d'elle a lâchée avant même que j'essaie de la démonter. J'ai tenté une réparation en la refixant et en ajoutant du tape spécial.

Résultat : la durite s'est enflammée, fin du test, direction la poubelle...
Je tiens juste à précisé : j'ai fais ça dans un endroit safe, en faisant TRES attention, avec une cartouche vide et je n'avais quasiment pas ouvert la vanne.

a+

[AciDScavengerS]

Quelqu'un peut me confirmer que c'est bien ce modèle, car je préfère le jeter plutôt qu'il m'explose à la gueule !
Utilisé avec du pétrole lampant, il ne devrait pas être dangereux ?



Description sur site constructeur : http://www.brs.net.cn/-instruction.php?pid=82

[Bush bushcraft]

bonjour,

petit astuce, perso pour limiter les risques lors du premier test avec un réchaud carburant liquide
je remplis à limite de la dose la plus base pour le fonctionnement, histoire de faire un test, allumage, et chauffage, extinction
par la suite, je ne transporte pas plus d'un quart de carburant dans la bouteille, afin de limite les risques,ainsi que les pressions engendrées par les conditions climatiques (chaleur)
pour le transport, ai une deuxieme bouteille alu de la marque identique, uniquement pour le stockage en déplacement
pour le stockage en sac à dos, les deux bouteilles viennent se glissent dans un tube pvc modifié maison pour la protection et le tout dans un sac etanche de spéolo, histoire de limiter les éventuelles fuites, contaminant tout le contenu du sac !!!

voila
bon, si cela a pu vous aider un peu

bye
arnaud

[MuleSkinner]

Salut,

Ouais c'est bien ce réchaud dont je parle ; exactement le même


A noter que ce n'est pas parce qu'un premier test se passe bien que vous êtes tombés sur un bon modèle. Les joints, les tuyaux, tout se désagrège rapidement, même le bout de tube dans la bouteille qui a fondu, bouffé par le SP95 que j'avais mis dedans. De la grosse caille. C'est possible de le remettre d'aplomb mais il faut changer les deux tuyaux, les joints, vérifier et parfois réusiner les raccords. Le temps et l'argent pour faire ça vous permettent de vous payer un coleman ou autre qui est clairement mieux fabriqué dès sa sortie de la boîte @+

[guillaume]

Idem, c'était le même que celui-ci.

a+

PS : je change le titre pour aider d'éventuelles recherches sur internet

[cikawasay]

Salut,

Ouais c'est bien ce réchaud dont je parle ; exactement le même


A noter que ce n'est pas parce qu'un premier test se passe bien que vous êtes tombés sur un bon modèle. Les joints, les tuyaux, tout se désagrège rapidement, même le bout de tube dans la bouteille qui a fondu, bouffé par le SP95 que j'avais mis dedans. De la grosse caille. C'est possible de le remettre d'aplomb mais il faut changer les deux tuyaux, les joints, vérifier et parfois réusiner les raccords. Le temps et l'argent pour faire ça vous permettent de vous payer un coleman ou autre qui est clairement mieux fabriqué dès sa sortie de la boîte @+

Puisque ce forum concerne la survie, vu les problèmes de toxicité, il est sage de réserver l'usage de l'essence automobile (ou d'autres carburants spécifique: avion, diesel, chanel numéro 5) à des usages exceptionnels (urgence..). Ces petits réchauds modernes bien compliqués à mon goût ne sont pas vraiment conçus pour l'essence automobile ni pour "barouder" longtemps.

 Je suis 200 pour cent d'accord: mieux vaut trouver un bon réchaud d'occase qu'une copie d'on ne sait où. Mes plus fiables réchauds sont des primus 96 (environ 50 ans d'âge), primus 210, et surtout optimus 111. Je les connais par coeur, je sais les entretenir, refaire un joint de pompe en cuir ou vérifier l'étanchéité de la valve anti-retour et la réparer si nécessaire. Je sais quoi faire en cas de problème. Encore une fois: faites gaffe avec les carburants: un copain a enflammé sa tente en pleine montagne avec de l'essence blanche après casse d'une pompe plastique sur un msr dragonfly (très bon réchaud au demeurant). Pour le pétrole: attention aussi: ça s'enflamme moins facilement, ok, une fuite est plus aisément gérable, mais quand c'est chaud et que ça s'enflamme,  ça peut être pire que l'essence blanche.

[Karto]

par la suite, je ne transporte pas plus d'un quart de carburant dans la bouteille, afin de limite les risques,ainsi que les pressions engendrées par les conditions climatiques (chaleur)

La fonction température de la bouteille -> pression "au repos" dépend-elle de la quantité de carburant liquide ?

[François]

Puisque ce forum concerne la survie, vu les problèmes de toxicité, il est sage de réserver l'usage de l'essence automobile (ou d'autres carburants spécifique: avion, diesel, chanel numéro 5) à des usages exceptionnels (urgence..). Ces petits réchauds modernes bien compliqués à mon goût ne sont pas vraiment conçus pour l'essence automobile ni pour "barouder" longtemps.

Attention, les réchauds antérieurs à 1985, et non rénovés depuis, ont de fortes chances d'être détériorés par l'essence sans plomb (SP95 et SP98 en France). Les joints et les tuyaux de cette époque ont tendance à se dissoudre dans l'essence sans plomb. Alors qu'ils supportaient très bien les carburants plombés qui ont précédé.
Ou bien, il faut remonter quelques décennies plus loin pour avoir des joints en cuir.

EDIT : c'est probablement ce qui arrive avec les réchauds à bas prix qui sont l'objet de ce fil.

[Kilbith]

Attention, les réchauds antérieurs à 1985, et non rénovés depuis, ont de fortes chances d'être détériorés par l'essence sans plomb (SP95 et SP98 en France). Les joints et les tuyaux de cette époque ont tendance à se dissoudre dans l'essence sans plomb. Alors qu'ils supportaient très bien les carburants plombés qui ont précédé.
Ou bien, il faut remonter quelques décennies plus loin pour avoir des joints en cuir.

EDIT : c'est probablement ce qui arrive avec les réchauds à bas prix qui sont l'objet de ce fil.

salut François,  

C'est le même phénomène qu'avec les voitures antérieures au passage au "sans plomb" ?

Dans ce cas : Y aurait-il un problème potentiel avec le SP 95 E10 ?

[François]

Salut Didier

salut François,  

C'est le même phénomène qu'avec les voitures antérieures au passage au "sans plomb" ?

Oui, même problème que pour beaucoup des moteurs essence "d'avant" : voitures, motos, tondeuses, groupes électrogènes, etc ...
Les moteurs 4 temps ont en plus un problème de corrosion des pièces chaudes en alliage (principalement les sièges de soupapes je crois)

Dans ce cas : Y aurait-il un problème potentiel avec le SP 95 E10 ?

Je n'en sais rien . Mais les collectionneurs de vieilles voitures n'ont pas l'air de sauter sur le E10 (10% d'éthanol)

[VERDUG0]

Je suis en Chine, et je cuisine reguierement avec un rechaud du style.

Toujours pas de probleme 

Mais j'ai arrete parceque j'ai pas confiance
 


En general ici on achete ce qu'on paie, si il faut de la bonne came, il y en a (Maxpedition, Cold Steel) mais ca se paie.

Bye

[Karto]

Enfin, pour les chinois, je pense qu'il serait grossier d'attribuer la qualité du jmenfoutisme aux chinois. Au Musée national à Taipei, il y a des sculptures miniatures: dans une noix (2 cm) , un bateau gravé en 3 d avec des personnages en reflief, les détail des claustras sur l'embarcation: il faut une grosse loupe pour le voir et ça a été fait il y a des siècles...

Certes. Du travail de maître artisan
Là je faisais référence à la production de masse, pour des marchés pas toujours bien définis, avec les outils de production dans les mains de capitalistes extrêmes, les ouvriers mal payés et peu formés, où le but est d'écouler, en l'occurence, du bibelot en forme de réchaud, pour un utilisateur final anonyme à l'autre bout de la planète, atteint par des filières parfois difficilement traçables (qui a dit "Yiwu" ?), avec une grande impunité en cas de problème.

Comme tu dis, je serais très grossier de sous-entendre que les chinois ne savent pas faire du bon travail. Loin de moi cette idée. J'ai eu le plaisir de bosser avec deux ingénieurs chinois en particuliers, dans deux métiers différents, qui m'ont tous les deux fait revoir le sens du mot "méticuleux".

[DEUN]

Je n'en sais rien . Mais les collectionneurs de vieilles voitures n'ont pas l'air de sauter sur le E10 (10% d'éthanol)

Bonjour François & Kilbith,

La FFVE (Fédération Française des Véhicules d'Époque) dans son flash info du 30/06/10 recommande "le SP98 avec additif plutôt que le SP95-E10 qui n’est pas compatible avec nos véhicules. Voir la liste des modèles compatibles sur : http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/e10.pdf"

Organisation affiliée, le CRB (Club Rétromobile du Berry) précise même dans un de ses bulletins
Eviter d’utiliser le super carburant SP95-E10
La question suivante a été posée à Horst Brüning, président de la FIVA :
Q : Quelles sont les mesures à venir qui menacent les véhicules historiques ?
R : Elles sont de Trois ordres : environnementales, sécuritaires et fiscales. C’est
la proportion croissante de bioéthanol dans l’essence qui risque de poser des
problèmes. Même les constructeurs auto se sont élevé contre cette politique.
L’ADAC (L’équivalent de la FFVE en Allemagne) et Hagerty (assureur américain)
ont financé des études qui montrent les méfaits de ce produit sur les métaux,
caoutchouc, etc.

Ce qui ne fait que confirmer nos craintes pour nos réchauds et lampes à essence.
Sur un plan plus personnel, j'ai été obligé de réaliser en septembre une réfection complète du carburateur de ma vieille JEEP CJ3, les joints n'avaient pas résisté...   Je m'inquiète maintenant pour les durits à essence et le joint de pompe.  

@+ DEUN.
PS : et les moteurs 2 temps avec leurs multiples joints, membranes, valves, filtres et conduits ne sont pas moins épargnés.

[Bison]

Faut peu de chose, peu de changement, pour compromettre un sécurité bien établie ...

En aviation, le passage à l'essence "Low Lead", la 100 LL a été catastrophique sur certains moteurs prévus pour de l'essence sans plomb. Mauvais souvenirs ...

Les premières huiles détergentes synthétques ont réussi à bousiller des cylindres ... (avec une "mass action" gagnante en justice) :  l'huile, aux spécifications alléchantes, était tellement bonne, elle restait tellement fluide aux basses températures, qu'elle "coulait" au repos sur la surface des cylindres, laissant celle-ci exposée aux agents corrosifs. Seuls étaient touchés les moteurs peu utilisés, ceux des propriétaires qui volent peu en hiver, par exemple. (L'ancienne huile, une fois le moteur refroidi perdait sa fluidité et restait collée sur les différentes surfaces du moteur).

Même une mécanique simple est parfois délicate!

[François]

Merci DEUN

réfection complète du carburateur de ma vieille JEEP CJ3,

Rahhh ... Une Jeep CJ3, mon rêve de gosse

[DEUN]

OUPS !    Sorry François, mon clavier a fourché, c'est une CJ5!!!

La CJ3 c'est plutôt rare par ici, mais en regardant bien du côté de la Suisse, tu pourrais même en trouver équipée gazogène...  (véridique !)

EDIT : pour le coup, je ne résiste pas au plaisir de poursuivre dans le HS :

                 

Et puis, après tout on cause bien multi-combustibles...   

[VieuxMora]

Pour continuer dans le HS, c'est chouette de faire cuire  les merguez tout en roulant 

[François]

C'est pas HS, c'est seul réchaud à bois qui te porte ton sac.

[DEUN]

Bon, toujours et encore désolé pour le HS, même si "le gazogène" (qui a fait ses preuves) mériterait peut-être un article à lui seul, ne serait-ce que dans l'optique d'une nouvelle crise pétrolière et tant que nous disposons de quelques moteurs encore suffisamment rustiques...

Malheureusement, je n'en ai ni les connaissances et encore moins les compétences, mais à ceux que cela intéresse voici un petit lien sympa : http://gazogenes.superforum.fr/  

Tous à vos charbons de bois et @+,
DEUN.