La pierre de soleil des vikings fonctionne vraiment ! :)

[DavidManise]

Dans les légendes scandis, les Vikings utilisaient une pierre pour voir le soleil et s'orienter grâce à lui même par temps de brouillard, ou quand il faisait presque nuit.  Eh ben elle fonctionne vraiment !

Plus de détails ici : http://www.maxisciences.com/orientation/la-pierre-de-soleil-le-secret-des-vikings-pour-orienter-leur-navire_art18224.html

Ciao

David

[katanga]

Salut,

En effet, j'ai vu un reportage au soir 3 d'hier traitant de cette affaire! Il paraîtrait même, toujours selon ce reportage, qu'un chercheur britannique ait inventé un cape d'invisibilité fabriquée à partir de cette pierre.

Moralité : ils envoyaient du steack les Vikings! 

[Corazon]

Bonjour

J'ai cette pierre (spath d'Islande) dans ma collection.  La propriété particulière de ce minéral est la biréfringence.  Je vais la rechercher et tester, car je suis un peu 

De mémoire cette propiété a été utilisée pour les analyses d'urines pour détecter le diabèthe.

Amitiés
Martin

[StormX]

Super ça ! Merci David pour le partage !  

Un futur "indispensable" à notre kit de survie ?   (sans rire)

[Kilbith]

Bonjour,

En effet, on pense que ce type d'ustensile lié à une connaissance fine et empirique du milieu (couleur de l'eau, salinité, observation des espèces de poissons et des oiseaux, des courants...) permettaient aux anciens de voyager même s'il ne savaient pas précisément où ils étaient.

En revanche, ce qui distingue la Science au sens moderne de la Connaissance que pouvait avoir les anciens c'est à la fois la compréhension (relativement) exacte de ce que l'on sait/fait (les lois naturelles sous-jacente sont modélisées de façon acceptable) et aussi la diffusion large de ces connaissances (par les publications scientifiques et le brevets).

Par le passé, les connaissances pouvaient exister mais elles étaient peu diffusées et souvent mal comprises. De ce fait on sous estime souvent les capacités des anciens européens...deux exemples remarquables :

- le disque de Nebra : http://fr.wikipedia.org/wiki/Disque_de_Nebra



- Le mécanisme d'Anticytère : http://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_d%27Anticyth%C3%A8re



Toute proportion gardée : 
Il manquait aux anciens un outil comme ce forum : quelqu'un quelque part à une "habileté", il la montre, elle est partagée, elle est discutée, elle est testée, elle est imitée, elle se diffuse, elle s'améliore....reste le problème de sa diffusion, mais là ce sont les mécanismes régissant l'innovation et sa diffusion au sein d'une société, d'autres facteurs interviennent (culturels, économiques, psycho sociologiques...)

 

[AC]

Le phénomène physique sous-jacent est connu depuis longtemps. Il parait même qu'on peut détecter la polarisation de la lumière dans le ciel à l'oeil nu. Moi je n'ai jamais réussi, mais si je comprends bien ça se manifeste par une illusion d'optique en forme de croix bleue et jaune, et l'effet serait maximal quand on est dos au soleil.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haidinger%27s_brush
http://www.polarization.com/haidinger/haidinger.html

Le lien possible avec la pierre des Vikings n'est pas nouveau non plus, mais si des découvertes archéologiques le confirment définitivement, c'est un fait historique aussi marquant que l'invention de la boussole.
http://www.polarization.com/viking/viking.html

Utilisation pour la navigation dans les avions scandinaves dans les années 1950:
http://www.polarization.com/compass/compass.html

Ça ne m'étonnerait pas qu'on puisse en faire autant avec des lunettes de soleil à verres polarisants, ou même avec un écran de téléphone portable (technologie LCD, pas AMOLED). En regardant le ciel par réflexion sur l'écran du téléphone, on voit des raies colorées qui sont causées par un phénomène analogue.

[VieuxMora]

En faisant tourner les lunettes pour ciné 3D, dont les verres sont polarisés, j'observe en plein soleil une variation de couleur.
J'attends un passage nuageux pour vérifier que l'on discerne bien la direction du soleil.

[AC]

En faisant tourner les lunettes pour ciné 3D, dont les verres sont polarisés, j'observe en plein soleil une variation de couleur.

Je viens d'essayer avec un filtre polarisant, j'observe une variation de luminosité très nette. J'ai fait une marque sur le filtre pour noter sa direction de polarisation. J'essaierai à d'autres moments de la journée, et quand il y aura des nuages, pour confirmer que ça pointe toujours vers le soleil, à 180° près. (Plus précisément, le filtre doit donner la direction parallèle à l'axe soleil - zenith).

Avec les deux verres orientés à 90° de tes lunettes 3D tu dois pouvoir obtenir une meilleur précision que moi, en cherchant la direction qui donne exactement la même couleur dans les deux verres, et qui doit pointer à 45° du soleil.

Merci pour ton initiative, moi je connaissais la théorie mais je n'avais jamais essayé, pensant que l'effet était trop faible pour être exploitable  Reste à voir si ça marche par temps nuageux, cependant.

J'imagine déjà les conversations autour du feu:

- Euh pourquoi tu as des lunettes 3D autour du cou ?
- Ben c'est pour m'orienter.
- Ah ouais bien sûr.
- Si si je t'assure.

[DavidManise]

Je viens de tester avec un temps couvert et des lunettes 3D de ciné.  Franchement pas flagrant

Peut-être est-ce parce que je ne sais pas exactement quoi chercher...

David

[AC]

- Il faut des lunettes passives (type cinéma IMAX et certaines télés 3D), pas des lunettes actives à piles.

- Il faut qu'elles soient à polarisation linéaire, pas circulaire. Pour déterminer si vous avez le bon type, il suffit de regarder un écran LCD (ordinateur ou téléphone portable) à travers un des verres, et de faire tourner. Si l'image disparait et réapparait tous les 90°, c'est ok.

- Pour regarder le ciel, au lieu de porter les lunettes, il vaut mieux les tenir à bout de bras, et regarder les deux verres en même temps avec un seul oeil. Ça permet de les faire tourner sur elles-mêmes et de comparer la couleur des deux verres.

- Je trouve que l'effet est plus intense près de l'horizon qu'au zenith, et plus facile à observer quand j'ai le soleil dans le dos.

- Attention à ne pas vous abimer les yeux en regardant longtemps vers le ciel.


P.S. Maintenant il y a des nuages et je n'arrive plus à distinguer les variations de luminosité à l'oeil nu, même avec deux polariseurs. Je suppose que ça justifie le recours à techniques plus sophistiquées (cristaux biréfringents) dans la pierre des Vikings et dans ce gadget: http://www.polarization.com/compass/compass2.html