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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Tuer un animal en pleine charge  (Lu 19575 fois)

10 novembre 2011 à 18:44:32
Réponse #50

Bison


Bonjour,

Citation de: Fosa
En Chasse sérieuse, il y rarement des grands théoriciens qui remettent en cause le principe de la méthode du stop des charges pour les gibiers dangereux... Il y peut être une raison à cela, la vie de leur clients et la leur...
J'aime!  :love:

Si, si, j'aime ... C'est pas scientifique, mais j'aime quand même!

Parce que c'est une réalité, et que les ingénieurs et autres physiciens n'admettent pas facilement cette réalité, vu qu'elle est contraire aux lois physiques solidement établies. Enfin ... disons qu'elle apparaît comme incompatible avec les modes habituels de raisonnement des physiciens. Désolé, hein,  les scientifiques ... ceci est un avis plus nuancé qu'il n'y paraît!

J'aime, parce que, dans mon ex métier, il y a plein de "OWT" (Old Wive Tales - Comptes de vieille femme) que méprisent les gens qui ont une "appris" les lois fondamentales de la physique. Or, il y a toujours un fond de vérité dans ces histoires. Les fait sont les faits ...

Bon, quand une expérience contredit une loi physique, qu'est-ce qu'on fait?

1. On ne remet pas systématiquement en cause l'expérience, ou l'honnêteté de l'expérimentateur.

La tentation est pourtant forte, surtout quand les explications avancées, du genre "1.000 kg de choc" et autres carabistouilles sont évoquées (la plus fréquente étant bien sûr la confusion entre énergie et impulsion).

2. On cherche ailleurs, on creuse ... On trouve une explication, ou au moins on formule des hypothèses plausibles, que l'on peut vérifier, ou pas. Le diable se trouve dans les détails.

Les détails, ici, ce sont - à mon avis - les réactions physiologiques immédiates d'un être vivant atteint par une balle, voire par une volée de plomb.

Est-il interdit de parler d'une sorte d'effet "de surprise"?

Qu'est-ce que nous faisons, quand nous recevons une décharge électrique? Perso, j'ai eu un jour un mouvement de recul qui a été spectaculaire! Bien sur, ce ne sont pas les électrons qui nous projettent en arrière ... mais la réalité est là, le phénomène de recul" est observable (et souvent, le juron est audible). Idem quand on se brûle. Parfois, sur un grand bruit ...

Ce qui est embêtant, c'est que cet effet de surprise physiologique (réaction cérébrale ou réflexe musculaire de "blocage" ou que sais-je encore ... ce n'est pas facilement modélisable.

Cela fait difficilement une théorie à mettre en équation. Alors, ce n'est pas enseigné dans les grandes écoles ... D'autant moins qu'il serait assez hasardeux de concevoir des expériences grandeur nature !  Et les spécialistes en physiologie ne semblent pas vraiments attirés par le sujet des effets immédiats d'une blessure par balle.

Il y a peut-être d'autres "explications", moins évidentes.

Alors, en attendant, il reste à respecter, et même à exploiter, le vécu des hommes de terrain - sans trop se moquer de leurs tentatives d'explications.
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

10 novembre 2011 à 19:04:04
Réponse #51

Aerazur


...beurk....! Des boeuf qui chargent.... c'est d'une stupidité!

On ne voit malheureusement que des veaux (à vue de nez de 7 à 10 mois) qui essaient de fuit et qui se font défourailler de façon indécente par des incompétants accrochés à leur principe de précaution.

Le prochain qui me fait la morale sur la corida, je le crucifie... >:(

10 novembre 2011 à 20:53:52
Réponse #52

zapi


je ne suis pas d'accord: si un homme de terrain dit que qque chose fonctionne, apres plusieurs experiences, il est normal de le croire, mais si il explique cela par un raisonnement farfelu, il est normal de lui dire qu'il se trompe.  ( dans son raisonnement )

10 novembre 2011 à 20:55:30
Réponse #53

guy


ha la balle FIER expensive... Un marteau de plomb qui s'écrase sur la cible pour une puissance d'arret maximale et une ogive de laiton qui traverse la cible... là il y a un double effet plus qu'intéressant.
Bon, je ne suis pas porté "chasse", même si j'admet pour diverses raisons qu'il en faut un peu, mais les concepts ballistiques, surtout en 12, ne manquent pas pour répondre aux divers besoins.
Toornaarsuk!

10 novembre 2011 à 20:57:22
Réponse #54

AC


D'autant moins qu'il serait assez hasardeux de concevoir des expériences grandeur nature !

Bah on peut expérimenter sur soi-même: en position assise, jambe fléchie et détendue, une légère percussion sur le tendon en dessous de la rotule déclenche une contraction réflexe du quadriceps, via la moelle épinière. Alors il est vraisemblable qu'un projectile qui atteint le système nerveux peut provoquer un violent sursaut musculaire, quelle que soit la taille de l'animal.

Si tout le monde veut bien admettre que l'effet de recul ou d'arrêt d'une munition est essentiellement physiologique, et que les variations de vitesse et de masse du projectile n'ont qu'un effet minime (conforme aux lois de la physique) sur des cibles inertes, on pourrait peut-être parler d'autre chose.

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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