Sac pour randonnée à la journée

[spinacle]

Bonjour à tous,

Voilà, je pose le contexte. Fin Août, je pars en congé au parc de la Vanoise à Modane. L'objectif est de faire des randonnées de quelques heures à la journée. Nous serons 3, ma femme et ma fille et 6 ans.

La principale question que je me pose, correspond au contenu du sac que nous aurons à prendre.

J'envisage de le constituer de la manière suivante.

- Trousse premier soin
- 3 couvertures de survie
- Paracorde
- Ziplocs
- Swisstool
- Crayon + carnet
- Briquet + Firesteel avec oeuf de manise
- DucTape
- 1 lampe Fenix E05 + LD15
- Ponchos ?
- Boussole ?
- Papier hygénique
- Talkie Walkie
- Jumelles
- Carte IGN
- Téléphone portable
- sifflet pour chaque personne en tour de cou
- Barres de céréales
- Eau (2 ou 3 nalgènes, ou poche d'eau dans le sac?)
- Veste pour chacun d'entre nous dans le sac

Chacun de nous sera en tenue de randonnée avec batons.


Le contenu du sac est-il pertinent ? des manques, de l'inutile...
Quid que mes femmes est également un petit sac à dos avec une poche d'eau au moins dedans ?

Merci à vous

[ouroumov]

Salut.

Manque trois bonnets, peut être aussi trois paires de gants.

Attention les couvertures de survie, vaut mieux en tester une avant parce qu'en général c'est ninja pour s'en servir comme d'une couverture.

Les talkie, c'est bien pour maintenir le contact en cas de séparation si y'a pas de réseau pour le téléphone portable, j'en prends toujours et je m'en sert jamais. :D
Bref, a toi de voir, surtout que tu as déjà les sifflets, qui permettent une communication limitée.

Les jumelles c'est bien, mais pour être utile faut que ça soit lourd. ( Les 12x25 ça ne sert pas à grand chose de plus que le zoom d'un APN, je trouve. )

Le PQ c'est bien, mais si tu orbite à la journée autour d'un Gite payant ça te servira surtout de mouchoirs de backup.

Je vois que tu prends des Ziplocks donc comme ça peut faire sac poubelle je ne t'en recommande pas.

Un poncho c'est bien, mais si tu ne veux pas en porter trois peut-être que des couples Veste raincut + Pantalon Raincut ça serait plus adapté. - Aussi, si tu veux t'en servir en Tarp, des sardines t'éviteront d'avoir à déployer des trésors de créativité pour utiliser un terrain peu propice.

Si la paracorde tu l'embarque principalement pour attacher un poncho, je te conseille d'en prédécouper des longueurs et de les stocker attachées aux oeillets dudit poncho, tressées en chaînette anglaises.

Sinon perso je serais d'avis que ta femme ait un litre de flotte, ta fille genre 50cL, avec une frontale ou une photon et des couches de fringue en rab dans leurs sacs.

La "tenue de randonnée" dont tu parle, ça comprends les lunettes de soleil et les chapeaux ?

[Jérôme A]

Si t'emmenes une carte prends la boussole l'un va mal sans l'autre

pour la place et le poids que ça prends y'a pas a ce demander ...

[spinacle]

@ouroumov
Bonnets et Gants ? On sera là bas les 15 derniers jours d'aout et j'avoue ne pas avoir du tout prévu de prendre cela.
Talkie, c'est juste au cas ou.
PQ, je prends, car je n'ai pas l'intention de rester autour d'un gite
Poncho, c'est toute la question, l'objectif n'est destiné qu'en cas de pluie, donc l'idée Pant et Veste Rain Cut de chez D4, pourquoi pas.
Paracorde, c'est au cas ou

Oui la tenue de randonnée, c'est chaussure, pantalon, Tee-Shirt, Chapeau et Lunette

L'autre grande question en cours, c'est que prendre comme couche supplémentaire au Tee-Shirt.


@Jérôme
Tu as raisons, je dois donc en acheter une

[ouroumov]

Bonnets et Gants ? On sera là bas les 15 derniers jours d'aout et j'avoue ne pas avoir du tout prévu de prendre cela.
[...]
PQ, je prends, car je n'ai pas l'intention de rester autour d'un gite

Hmm, je ne connais pas du tout l'endroit où tu va mais d'après ma recherche rapide sur internet ça a l'air d'être de la montagne quand même, mois d'août ou pas...

C'est en bivouac que vous avez prévu de partir, ou c'est juste que les refuges seront sommaires ? ( Genre cabanne délabrée. )
En fait je ne comprends pas du tout l'organisation que vous envisagez, donc si tu pouvais détailler un peu, ça serait pas mal.

[Solstice]

t'as pensé à faire un tour sur le site du parc? Ils parlent de la préparation à la rando dessus
http://www.parcnational-vanoise.fr/fr/randonnees-vanoise/conseils-randonneurs.html

A titre perso voici ce que j'emporterais idéalement pour une sortie à la journée (pour 1 personne) sur un terrain de ce type :

-Vêtements : Pantalon, chaussures de marche, t-shirt/chemise manches longues, polaire, poncho tarpisable assez grand si possible, guêtres éventuellement, chapeau, bonnet + gants, lunettes, une deuxieme paire de chaussettes
-Trousse de secours : couverture de survie, pansement compressif, divers pansements à différents formats, petite paire de ciseaux à bout rond, betadine, pince à épiler/à tique, paracétamol, anti-diarrhéique
-orientation/signalisation : carte, boussole, miroir réfléchissant, sifflet
-Hydratation/alimentation : de quoi contenir 2 litres de flotte (2 nalgènes par exemple ou un camelback) plus si je n'ai pas de quoi purifier, de quoi filtrer/purifier, quelques barres de céréales, 1 repas pour le midi (1 bon sandwich c'est probablement le plus simple)
-Outillage/divers : 1 couteau suisse (type soldier par exemple), paracorde, des sacs poubelles jardin grand format, des chaufferettes, une lampe de poche, téléphone portable, kit feu (allumes feu, briquet, firesteel)

Et bien sur, mon cerveau, mes connaissances et mes compétences pour pouvoir utiliser tout ça.

Voila, c'est pas bien lourd, mais ça permet de répondre à pas mal de situation, ça t'inspireras peut être (NB : à adapter bien sur au nombre de personnes, certains items trouvant une utilité collective)

Une question tout de même : si les batteries de la petiote sont à plat avant la fin de la rando, tu comptes la porter?

[Outdoorsman]

Merci de me redonner l'occasion que le bonnet, voire le passe montagne (Kilbith  ) est indispensable en fond de sac. Une paire de gants, c'est pas mal non plus.
Pour info, en ce moment il neige à 2000 m sur les Alpes.

[antoine du 33]

de quoi cassé la croute ?non?

[Lynx]

Salut
Le coin est bien équipé en refuges tout à fait confortables, ce peut être un bon objectif de rando avec des enfants sur le temps est à risques.
Pour des randos à la journée ou à la demi journée sur les itinéraires classiques du parc, inutile de trop se charger.
A choisir, mieux vaut passer du temps à préparer les randos que de le passer la tête au fond du sac à entasser du matos.
Avec des enfants, toujours prévoir le repli et ne jamais être trop ambitieux sur les sorties.
Attention, dans le parc, feux, bivouac sont interdits. Cela dit, pensez toujours à bruler le PQ (en contrôlant la manip jusqu’à extinction complète bien sur).

+1 pour la trousse de secours
+ crème solaire
+ lunettes de soleil dont au moins une paire de secours

N'hésites pas à te renseigner au bureau des guides et accompagnateurs (tu seras à Modane même?)
http://www.guides-savoie.com/guides.htm
Et si tu as déja des idées d'itinéraires, n'hésites pas non plus à en faire part!

[Kilbith]

Salut,

En montagne pour une sortie à la journée sur un chemin balisé et fréquenté et une météo bonne, il faut peu de chose au final. Bien sûr on peut emporter plein de trucs en plus...mais alors l'expérience montre que l'on regrette vite ce surpoids et que l'on n'emporte rapidement plus rien.

0. un chapeau couvrant : il protège du soleil (insolation, coup de soleil, protège les yeux) et peut être mouillé pour rafraichir.
1. des vêtements couvrants (bras, jambe) ou de la crème solaire : le coup de soleil est douloureux et peut vous immobiliser rapidement (cuisse, arrière des genoux).
2. de l'eau, de l'eau et encore de l'eau : on ne boit jamais assez. Cela évite le coup de pompe et le redoutable coup de chaleur voire pire. Il est bon de mettre un peu de duck tape autour de la gourde.
3. un vêtement coupe vent et imperméable : la raincut de D4 est idéale comme appoint, encore plus avec la capuche réglable. Les manches longues permettent de se passer de gants et la coupe longue protège le bas.
4. une paire de chaussette laine de rechange : si on a les pieds trempés, prévient les ampoules, peut servir de moufles ou encore d'écharpe).
5. un bonnet laine/polyester/polypropylène fin ou mieux un passe montagne fin : le rapport poids/chaleur/encombrement est inégalé.
6. un lacet de rechange de 150 cm ou l'équivalent en paracorde ou dyneema (pour servir de lacet ou ceinturer la raincut).
7. une micro polaire D4 ou un sous vêtement technique à manche longue : on peut toujours avoir froid et il faut prévoir quelque chose sous la raincut.

A cela s'ajoute :
1. la couverture de survie : on peut se lover dedans pour se protéger du vent et de la pluie. Elle est aussi un moyen de repérage.
2. un briquet et de l'allume feu : ce n'est pas toujours utile en montagne (pas de bois) mais cela ne pèse pas grand chose. Comme allume feu, les paquet de mouchoir neuf (donc fermé) est très polyvalent. C'est aussi un moyen de signalisation.
3. un petit couteau suisse ou un petit opinel rend des services :  pour manger et retirer des tiques par exemple.
4. un téléphone portable éteint ou mieux batterie enlevée) dans un ziploc.
5. 50€ en liquide dans le ziploc avec le portable : facilite les négociations, le logement et le ravitaillement.
6. du doliprane et des micropures sont aussi pratiques, sans contre indications et ne pèsent rien.
7. une carte (éventuellement simplifiée) et les connaissances nécessaires pour s'en servir.
8. on peut prendre un kit bobologie, AMHA ce n'est pas indispensable mais c'est agréable et apprécié par les enfants.




Voilà, j'ai peut être oublié quelque chose (j'aurais pu ajouter un mouchoir ou un bandana, un sifflet, une loupiotte basique ou bien encore des lunettes de soleil)...mais normalement cela tien presque dans les poches de vêtement et donc on peut être assuré que l'on parte 98% du temps avec.

Je suis dans le contexte d'une ballade à la journée sur terrain facile, balisé (genre GR) et fréquenté par beau temps. Comme le souligne Outdorsman il n'est pas rare qu'il neige en montagne, même en plein été. Même par une belle journée on peut avoir des "phénomènes de crêtes" et/ou des orages qui localement vont faire baisser terriblement la température.

 

[Chris-C]

Petit rajout sur l'interet d'avoir de quoi rapidement faire un abris.

Le temps change vite en montagne, tout le monde ne peut pas presser le pas à la demande (enfant)
Il faut pouvoir mettre tout le monde à l'abris le temps que ça passe. Le poncho ne me quitte jamais.
Aprés pour une petite famille, si tu as déjà d'autre protection pour la pluie pour tout le monde, que tu as les batons de marche,
un tarp léger qui permet de mettre tout le monde dessous est une bonne solution. Plutot que de faire 3 abris avec 3 ponchos.

Il faut trouver le meilleur compromis entre le matos que vous possedez déjà et que vous avez l'habitude d'utiliser, ce qui est efficace en mouvement comme à l'arret et ce que tu sais être la solution qui sera la mieux accepter par ta famille si vous traversez une période d'inconfort......


Il y aura 3 sac à dos ou 1 sac pour tout le monde? j'avais pas vu que tu posais la question....
Ben ça me semble indispensable, qui va porter la couche thermique supplementaire pour tout le monde ect......
Il y a là un bon moyen éducatif pour responsabiliser ta fille sur la rando/fond de sac/risque........
Pour mopi chacun doit avoir son matos de base et papa gére le gros du bordel.

Un petit bout de mousse pour poser ses fesses au sec est souvent utile.

a+

[antoinepierre]

Allez, moi aussi je te propose mes idées.

3 personnes = 3 sacs. Tu en trouves à 10€ chez décathlon.

Pour ta fille :
- sac de couleur bien flashy, j'en avais donné un rouge à mon fils pour mieux le repérer. Dans ce sac, elle porte :
- pour la pluie : Kway ou raincut D4, toujours couleur repérable.
- polaire à zip + bonnet ou polaire à capuche, même couleur. Une coupe qui va couvrir le cou de la petite.
- éventuellement gants en polaire.
- bouteille en plastique de 50 cl.
- éventuellement un jouet.
- 2 ou 3 barres de céréales.
Sifflet autour du cou.
Chapeau à larges bords.
Pantalon long plutôt que short.
Si tu veux jouer la sécurité : petzl e-lite et tu lui apprends à utiliser le mode strobo rouge.
Je n'avais pas pensé au walkie-talkie.

Un truc à lui faire entrer dans la tête : si elle vous perd de vue, elle ne cherche pas à vous retrouver, elle ne court pas, elle s'asseoit sur place et elle siffle tranquillement, c'est vous qui allez faire demi-tour pour la retrouver. Vous deux ensemble, pas chacun de son coté.

Toi et ton épouse, vous êtes grands, prenez ce que vous voulez pour votre confort.
J'aime bien prendre carte et boussole, on peut faire sans sur 1/2 journée mais je préfère avec.
Une trousse de bobologie avec tire-tiques, pince à épiler et loupe pour les échardes, solution ou compresses désinfectantes, 2l d'eau mini par personne, éventuellement micro pur.

Je ne suis pas persuadé de l'utilité de : paracorde, couverture de survie, firesteel mais pourquoi pas.

[spinacle]

(tu seras à Modane même?)

Oui, j'ai louer un logement à Modane.

[spinacle]

Hmm, je ne connais pas du tout l'endroit où tu va mais d'après ma recherche rapide sur internet ça a l'air d'être de la montagne quand même, mois d'août ou pas...

C'est en bivouac que vous avez prévu de partir, ou c'est juste que les refuges seront sommaires ? ( Genre cabanne délabrée. )
En fait je ne comprends pas du tout l'organisation que vous envisagez, donc si tu pouvais détailler un peu, ça serait pas mal.

Il s'agit juste de partir le matin en randonnée et être rentré le soir à notre logement.
Je n'ai pas prévu de passer de nuits en gite/refuge (pour le moment)

[Campeur]

Bon, j'y vais de mon laïus !

je plussoie pour le poncho ! en cas d'averse, c'est quand même bien cool de pouvoir poser ses fesses et d'attendre que le grain soit passé. Si ça craind vraiment ça peut faire un abri de fortune...
de l'eau ++ et de quoi la faire chauffer pour se faire un kfé, thé, soupe, plat lyophilisé... si la petite rando famililale se tranforme en plan galère, ça remonte bien le moral de manger un p'tit queqchose chauffé sur le pouce. (perso gourde US + réchaud esbit).
le bonnet c'est pas pour la place que ça prend qu'il faut s'en priver.
les talkies, je suis pas sur, un téléphone portable chargé te permettront de joindre à peu près n'importe qui surtout si tu vas dans des zones touristiques.

au niveau fringue, trois couches, un truc respirant type tea shirt D4, une polaire fine, pour la couche chaude et une veste pluie. si ça craind tu colles tout ton p'tit monde sous un abri fait avec les ponchos et c'est la paradis.

une bobologie, pi tout ça ça le fait bien !!! bonne ballade !

[ouroumov]

Un truc à lui faire entrer dans la tête : si elle vous perd de vue, elle ne cherche pas à vous retrouver, elle ne court pas, elle s'asseoit sur place et elle siffle tranquillement, c'est vous qui allez faire demi-tour pour la retrouver. Vous deux ensemble, pas chacun de son coté.

Pourquoi s'asseoir ? Ca diminue la hauteur à l'horizon et ça doit diminuer la portée du sifflet aussi non ? Est-ce plus adapté aux enfants ?

de l'eau ++ et de quoi la faire chauffer pour se faire un kfé, thé, soupe, plat lyophilisé... si la petite rando famililale se tranforme en plan galère, ça remonte bien le moral de manger un p'tit queqchose chauffé sur le pouce.

D'ailleurs même en dehors de toute situation dégradée, voir papa manipuler le réchaud pour faire du thé au milieu de nulle part, c'est un moment magique pour un gamin de 6 ans alors pour une gamine de 6 ans ça doit pas être bien différent.

spinacle, on a tous étudié ton projet et presque tout le monde a conseillé un bonnet dans sa réponse, donc c'est qu'on doit pas se tromper. :D

A noter que le Raincut D4 existe en orange pour les gamins ( Malheureusement pas pour les adultes, d'après ce que la vendeuse m'a dit la dernière fois. ) et que le orange niveau visibilité, c'est un must.

[spinacle]

C'est clair ouroumov, bonnets et gants seront de la partie. 

[Bison]

Bonjour,

Récemment, j'en ai trop vus, des sacs à dos mal adaptés, que pour ne pas attirer ton attention sur ce point :
 - un sac "Lady" de qualité pour madame ... du coup elle pourra porter un peu plus sans souffrir ...
 - un sac "enfant" pour ta gamine, un vrai sac de rando, comme pour les grands. Du coup elle pourra porter son pique nique, sa gourde, son vêtement chaud, son vêtement de pluie ... sans en souffrir!

Sacs à dos pour dame "testés et approuvés" :  Osprey Aura 35, Deuter ACT Lite 35+10 SL. Il y en a d'autres ...
Sac à dos pour enfant de six ans :  Mammut "First Ascent 12"

Sérieusement :  c'est cher, mais cela vaut le coup pour garantir un vrai confort de portage, même à la journée ...

Bâtons de marche "enfant" évidemment pour la gamine ...

Un accessoire intéressant :  le sifflet-boussole-thermomètre-loupe de D4. Amusant, instructif, utile ... Attention, utiliser un sifflet n'est pas évident, à 6 ans ... Par contre, utiliser la boussole et lire la carte, c'est tout à fait possible à six ans si on s'en tient à l'essentiel

Une piste pour l'allègement :  filtre + micropur, afin de ne pas prendre des tonnes d'eau au départ.
Mais cela implique un "planning" des ravitaillements. Attention aux zones calcaires ...

Fais gaffe à ne pas t'égarer, c'est vite arrivé ...
Ne crois jamais la météo ...
Fais en sorte d'avoir un peu de réserve ...
Prends note des abris représentés sur la carte, et vérifie en cours de route leur accessibilité.

Et bon amusement!

[spinacle]

Une question tout de même : si les batteries de la petiote sont à plat avant la fin de la rando, tu comptes la porter?

La petite marche déjà 10km sur plat tranquillement. Donc je ne m'inquiète pas trop et tacherais plutôt de détecter des signes de début de fatigue afin d'anticiper une rentrée plus courte vers le point de départs ou sinon, pas le choix, faudra la porter oui ; et je préfèrerais éviter tant pour le risque que pour la fatigue engendrée dans ce cas.

[spinacle]

Bonjour,

Récemment, j'en ai trop vus, des sacs à dos mal adaptés, que pour ne pas attirer ton attention sur ce point :
 - un sac "Lady" de qualité pour madame ... du coup elle pourra porter un peu plus sans souffrir ...
 - un sac "enfant" pour ta gamine, un vrai sac de rando, comme pour les grands. Du coup elle pourra porter son pique nique, sa gourde, son vêtement chaud, son vêtement de pluie ... sans en souffrir!

Sacs à dos pour dame "testés et approuvés" :  Osprey Aura 35, Deuter ACT Lite 35+10 SL. Il y en a d'autres ...
Sac à dos pour enfant de six ans :  Mammut "First Ascent 12"

Sérieusement :  c'est cher, mais cela vaut le coup pour garantir un vrai confort de portage, même à la journée ...

Bâtons de marche "enfant" évidemment pour la gamine ...

Un accessoire intéressant :  le sifflet-boussole-thermomètre-loupe de D4. Amusant, instructif, utile ... Attention, utiliser un sifflet n'est pas évident, à 6 ans ... Par contre, utiliser la boussole et lire la carte, c'est tout à fait possible à six ans si on s'en tient à l'essentiel

Une piste pour l'allègement :  filtre + micropur, afin de ne pas prendre des tonnes d'eau au départ.
Mais cela implique un "planning" des ravitaillements. Attention aux zones calcaires ...

Fais gaffe à ne pas t'égarer, c'est vite arrivé ...
Ne crois jamais la météo ...
Fais en sorte d'avoir un peu de réserve ...
Prends note des abris représentés sur la carte, et vérifie en cours de route leur accessibilité.

Et bon amusement!

Merci Bison pour ces bonnes infos.
Je vais devoir acheter de l'équipement car je n'ai évidemment pas tout mais cela ne pose pas de soucis car je vais déménager près de Grenoble début Octobre et donc ferais régulièrement de la randonnée par la suite, donc c'est de l'investissement.

Pour la partie Eau, effectivement, le risque est d'en prendre trop (et donc poid), ou pas assez).
Je me pose clairement la question sur un filtre Katadin Vario, un avis ?

Quel sac tu me conseilles pour moi ?
Pour ma femme, le Deuter me semble vraiment bien d'autant que je peux également y mettre une poche à eau (à voir après l'avoir vu réellement).
Pour ma fille, c'est tout vu ce sera le Mammut, en plus, il existe dans une couleur qui lui plaira.

[Bison]

Quel sac tu me conseilles pour moi ?

Là, je suis plus embarassé ... Il y en a tellement!
Et tellement d'usages!
Je connais relativement bien les Osprey, un peu moins bien les Deuter.

Sac à dos "Père de famille à la journée" :

Valeur sûre :  Osprey Talon 44 (Bien vérifier la longueur de ton dos pour choisir la taille du sac); convient également pour la rando solo sur plusieurs jours en mode MUL (équipement bien choisi).  Super confortable.

Alternatives :
 - Osprey Exos 46 :  Plus aéré, plus éloigné du dos. Excellent si tu mesures 1m80 ou plus et si tu pèses plus de 75 kg (question de compensation du déport arrière).
- Deuter ACT Lite 40 + 10 : sac à tout faire par excellence, mais un peu lourd; à mon sens moins confortable, moins bien pensé que les Osprey.

Sac longue rando, charges importantes :
Valeur sûre :  le Osprey Aether 60,  hyper confortable! Testé au camp des mul la semaine dernière :  j'en suis tombé amoureux ...

Attention, tous ces sacs demandent des règlages "fins" pour donner leur plein potentiel de confort!
Mais, une fois bien règlés, tu n'as même plus envie de tomber le sac lors des petites pauses ...

Voilà ... Si tu as l'occasion de passer dans un "Vieux Campeur", n'hésite pas à tester, à les mettre sur ton dos en charge, à bien les adjuster ... et n'achète rien avant d'avoir vraiment fait le tour de la question!

Note aussi qu'il y a parfois d'excellentes occasions sur RL.
 

[Kilbith]

Pour la partie Eau, effectivement, le risque est d'en prendre trop (et donc poid), ou pas assez).

On ne prend jamais assez d'eau (dans les limites du raisonnable du genre 3 à 4 litres par personne). Si on pense en porter trop, il suffit de la boire et de....l’éliminer. On peut même la vider. A la journée on peut remplacer une ou plusieurs gourdes par des bouteilles de boisson gazeuse ou de jus de fruit. On gagne alors en poids mort. En montagne en été, pour moi, 2 litres par personne : c'est le minimum.

L’utilisation de "poche à eau" est séduisante en été mais comporte des inconvénients. AMHA, une gourde d'un litre en plus est toujours nécessaire (sauf si on fait un truc sportif comme de la course ne montagne).

Je me pose clairement la question sur un filtre Katadin Vario, un avis ?

Un filtre c'est lourd et c'est long et pénible à utiliser. Cela peut se justifier en expé mais pas à la journée. A la journée en montagne l'eau sera claire, si tu as plusieurs "gourde" d'un litre le plus simple c'est d’utiliser du micropur forte (ou bien la version plus rapide). Le filtre est inutile dès qu'il y a un risque important de gelée.
Une autre alternative c'est d'utiliser une lampe UV adaptée à la stérilisation. Son action est très rapide (quelques minutes), cela tue tout (proto, virus, bactéries) et l'action n'est pas freinée par le froid (important en hiver). Malheureusement cela bouffe des piles et, dans mon expérience, ce n'est pas fiable. C'est regrettable car c'est super pratique en montagne y compris en hiver.

mes deux cents. 

[psion]

attention au sac de ta fille, à cet âge là il ne faut pas porter grand chose, c'est juste histoire de faire comme les grands de les responsabiliser un peu, car le dos est en pleine croissance et les risques de scoliose sont assez élevés. Quand à pourquoi leur demander de s'assoir, un gamin assis ne change pas de place, un gamin debout sans s'en rendre compte se déplace souvent, ils ont très peu de patience du fait de leur perception du temps très différente de la notre.
On peut garder aussi à l'esprit qu'un gamin perdu, marche dans la sens de la pente (il descend), il marche aussi le soleil dans le dos.

[gregou]

+1 pour la MAMMUT approuvé par ma fille et par moi que du bon!!!!!! en plus il a une boucle sifflet et la place pour une poche a eau!

En sac "pére de famille" j'ai le karrimor jaguar 55-75 pas le plus leger ;)mais bien confortable et bien partique  même avec une dixaine de kilo dedant!

[antoinepierre]

Pourquoi s'asseoir ? Ca diminue la hauteur à l'horizon et ça doit diminuer la portée du sifflet aussi non ? Est-ce plus adapté aux enfants ?

C'est surtout que si elle est assise, elle ne bouge plus ! 

Accessoirement, une fois assise elle peut jouer avec ce qu'elle a dans son sac, elle peut grignoter, boire un coup, relax.