Quelqu'un pris à voler un vélo. Video.

[** Serge **]

Un excellent sujet à discussion et débat. Porté à l'attention par Marcus ( Wynne ).

<a href="http://www.youtube.com/v/SJLDjSMqXLg?" target=_blank class=new_win>http://www.youtube.com/v/SJLDjSMqXLg?</a>

Watch the whole video, and see how the bike-rider goes from being the victim to the victimizer in the course of five minutes. Pay particular attention to the psychological dynamics of the whole encounter, the dance of threat, counter-threa...t, intervention, and most importantly, (IMHO) the complete failure of presupposition and expectation -- What ? Nobody is going to help me ?

So how would you work through this problem ?

Interesting, huh? And yeah, to clarify from my original post, I don't mean to imply that the victim was at any point a true victimizer; I mean to point out watch the languaging and psychological posturing to make the victim into ... the problem: Can't touch somebody, get a better chain, why don't you just leave, blah blah blah.

What I like about this video is it shows all of the precursors to violence and coming just short of actual violence in a way that's useful to study -- and also to think through in advance what your tactics ( mental as well as physical ) would be. This kind of incident happens *way* more than most *nice* people realize -- happens to kids all the time, as well as adults. And not always such a positive outcome (in that the guy kept his bike and didn't get beat down by the thief's two or three friends).

I think the victim was being an idiot. He can't prove that anyone saw someone stealing a bike so he should have called the police the first time. Instead he wasted all this time nagging these guys while video taping it. "you call the pol...ice, no you call the police, no you call the police." That's just ridiculous. No one is gonna care about your stuff more than you. It takes two seconds to pick up your cell phone and call the police yourself. You can file a complaint with security later. This guy was looking for drama.

[dolgan]

Perso, je ne vois rien. un tee-shirt, le ciel, des gens au loin un gros plan sur la tête de 2 gus, pendant 5minutes.

Comme je ne comprends pas l'anglais quand ils parlent vite, je pige un dizaine de mots sur tout le film.

donc, j'ai vraiment du mal à comprendre ce que je vois très très mal.

D'ailleurs, pourquoi il se balade avec une caméra ce type?

[AC]

Comme je ne comprends pas l'anglais quand ils parlent vite, je pige un dizaine de mots sur tout le film.

Le caméraman voit un BG casser l'antivol de son vélo attaché à un lampadaire. Il allume sa caméra, sort du magasin, voit le BG planquer l'antivol dans son sac, et va à la confrontation. Le BG menace à plusieurs reprises de lui casser la gueule. Le caméraman ne se laisse pas intimider, il interpelle les passants mais personne n'a rien vu, personne n'appelle la police, et le BG s'éloigne. À la fin les passants lui disent qu'il n'avait qu'à appeler la police lui-même, et l'agent de sécurité en uniforme l'engueule parce qu'il ne s'était pas garé sur le parking à vélos.

[Gros Calou]

Bien résumé  

Je pense que le propriétaire du vélo, prends un risque, le BG à mon avis avait de quoi l'emplâtrer dans son sac, coupe boulon et autre pince. La présence des agents de sécu l'on dissuadé.

 

[Dje]

Plusieurs trucs qui me viennent :

- Sur la stratégie : le cadenas est coupé, le mec va se barrer avec le vélo. Si il appelle les flics, le temps qu'ils arrivent, le mec part avec le vélo. Donc faut y aller.
Le mec choisi d'allumer la caméra de son téléphone, ce qui pour moi est déjà bien mieux que rien. Il aurait aussi pu appeler la police, rester en ligne et y aller, mais il n'aurait pas eu l'image, et pas sur que la police ne raccroche pas.
(seule limite : un agresseur intelligent, après la confrontation physique, peut tjrs voler aussi le téléphone pour partir avec les preuves. Mais pour ça, encore faut-il qu'il gagne. Bref)

- Sur le déroulement : le BG connait la loi, il reste très très calme. On sent que c'est son boulot et que c'est pas la première fois que ce genre de truc lui arrive. Il est a 2 pas des vigiles du centre commercial, et ça ne l'inquiète pas plus que ça "they are not the police". Ce ne sont pas des flics, ils bougeront pas. Il sait de plus rapidement qu'il n'a été vu par personne. Donc parole contre parole, sauf à fouiller le sac, ce que personne ne peut lui faire faire s'il n'est pas policier. Donc il est hyper cool, au contraire du good guy qui ne comprend pas qu'on ne l'aide pas.
Dans la suite, suite aux menaces verbales du BG (mais dites sur un ton super calme aussi, personne n'entends), le GG touche le BG. Réaction immédiate : le BG joue un peu la victime genre "ah donc tu veux en venir en main ? tu m'accuse et en plus tu veux être violent ?" Ca semble mal barré à ce moment là, et je trouve que là le mec à la seule bonne idée du déroulé. Il dit "sens toi libre de me taper dessus, je filme, il y a plein de monde autour de nous maintenant, donc si tu m'attaques, tu aura des emmerdes".
A mon sens, c'est là que le téléphone se révèle le plus utile finalement, comme ammasseur de preuves en cas de confrontation physique. Car très franchement à ce moment là, rien n'est clair, personne ne s'intéresse vraiment à la situation, le BG aurait pu la jouer "y a ce fou qui prétend que je lui vole son vélo, c'est le mien" lui mettre une grosse patate et partir avec le vélo vite fait.

- témoins : ca démarre à 1vs1, et rapidement y a 2-3 mecs autour, dont un gars en T-Shirt rouge dont on ne sait pas trop qui il est. Encore une fois, quand on va à la confrontation verbale, il faut s'attendre à un attroupement. Et dans cet attroupement, même si on est dans son bon droit, c'est pas sûr que les gens soient de notre côté. Donc ça peut vite finir en 1 contre 2 ou 3 ou plus. Sans parler que le BG peut avoir des complices.

- en résumé pour moi : le mec a de la chance. Le téléphone peut sembler bêbête par rapport à un coup de fil aux flics, mais vu la nécessité d'intervenir rapidement, c'est pas si mal joué.
Après, le gars aurait pu : téléphoner lui même aux flics, puis y aller en filmant, ou mieux, demander aux vigiles de téléphoner aux flics, puis y aller avec sa caméra (gain de temps).
Par contre, pour moi la plus grosse erreur est celle de l'Ego. LE gars veut avoir raison, veut faire éclater la vérité et derrière ça il y a des raisons financières : il dit à un moment "tu dois me repayer mon cadenas que tu as coupé". Or, dans les premières secondes de l'affaire, il y a un flottement ou je pense que le mec aurait pu choper son vélo et se barrer vite fait. Or il s'entête et c'est en réalité dommage : le vélo vaut plus que le cadenas, la vérité et un potentiel coup de poing dans la gueule.
Donc pour moi : arriver, dire de suite qu'on a vu la tentative de vol, qu'on filme la scène depuis le début, qu'on veut que le mec se casse, et profiter de l'effet de surprise pour prendre le vélo et s'arracher vite fait.

Problématiques clés :
- savoir donner des ordres et organiser son intervention rapidement AVANT d'y aller
- garder des preuves de ce qui se passe
- négocier en 1 vs 1 puis 1 vs +++
- savoir lâcher prise au bon moment, bataille de l'Ego
- connaître la loi et savoir s'en servir comme argument,
- ne pas croire que parce qu'on a raison, les gens vont intervenir ou se ranger de notre côté

Amitiés,
Djé

[Eric Lem]

 

'L est gentil, lui...
Il croit que parce qu'il lui arrive un truc injuste, le seal team six va arriver à la rescousse...

Les BG ne sont clairement pas des amateurs: ils restent calmes, ne crient pas et sont, à tout moment, placés de façon à déchirer l'apprenti Michael Mann si il s'avisait de faire le mauvais geste.

Visiblement, la victime, elle, ne comprends pas bien dans quel genre de merdier elle va se lancer à pieds joints.
Les agents de sécu, eux, l'ont bien compris et tentent désespérément de rester en dehors de l'histoire.
Je ne serais pas surpris, d'ailleurs, qu'ils connaissent les BG (qui doivent trainer régulièrement à cet endroit) et n'ont pas envie de s'y frotter, car ils savent qu'ils se recroiseront inévitablement.

Le coup de filmer avec le téléphone, franchement je trouve que c'est loin d'être la meilleure des idées.
Dans un sens, le cycliste à encore de la chance de tomber sur des "pros"... débarquer comme ça téléphone au vent face à des mecs plus nerveux pourrait se terminer autrement plus mal.

Le truc le plus intéressant de la vidéo, c'est le moment de sidération du mec quand il se rend compte que personne ne va l'aider et que les BG se foutent ouvertement de sa tronche.
Bienvenue dans la vraie vie...