reste de tanto japonnais !

[tokala]

salut
j'ai trouvé ça sur un brocante, il y  3.4. ans ,je voudrai me faire une lame petit lame de tanto

il était dans un piteuse état ,quand j'ai démonté la tsuka ce qui rester de la tresse et partie en brioche.

 plein de petite boulette de papier sont tomber,curieux j'en défait une et des kenjis apparaise (pas de message secret en faite le  papier sert de repere pour le tréssage sur le manche.)

je suis pas spécialiste mais  je pense plus à un tanto que à un wakizachi (pas de tsuba lama de 32 cm soie comprise & 2.2 ).
pas de signature sur la soie.
la lame semble avoir était forgée .(marque sur certain endroit).
peut etre un ancien sabre à titre décoratif maxi -100 ans et encore!!!!!!!

il me semble qui avait un post similaire sur le forum;

 si vous avez une idée avant la massacre de la lame.

merci     
 
Tokala.

[remy b]

Je ne l'ai pas eu en main, donc ce qui suit vaut ce que ça vaut :
- les boutes de papier ne servent qu'à former les losanges du tsukamaki. Pas toujours nécessaire. Rien de particulier à ce propos, sauf que les lames anciennes ont ces supports en papier de riz, généralement.
- le ito n'aurait pas dû partir en morceaux. Ca peut être du coton. Soit, c'est un truc ancien (ce qui justifierait la désintégration, mais c'est peu probable, car le ito tient bien dans le temps), soit ça a été mal stocké (probable) et le ito est abîmé par de l'humidité. Voir l'état de la tsuka (si c'est du magnolia, on voit pas grand chose).
- c'est un tanto (lame de 1 shaku de long). 2 shaku pour un waki, et 3 shaku pour un katana.
- pas de signature sur la soie : pas une lame de forgeron titré au Japon. Soit une lame faite pas un inconnu (japonais ou pas, mais les japonais tendent à signer), ou autre hypothèse : une lame retaillée à partir d'une lame plus longue qui aurait cassé (fréquent, notamment pour certains montages sur hampe).
- il ne devrait pas y avoir de marques de forgeage sur la lame. Si c'est le cas, c'est sans doute pas japonais. Ou alors c'est de la corrosion, tout simplement.
- sans avoir la lame en main, c'est pas possible d'émettre un jugement. j'ai déjà eu de vaches surprises.
- contrôle s'il y a un hamon avant d'attaquer, car ça peut être un indicateur.
- l'allure de la soie est aussi un indicateur intéressant : ici, elle est pltôt propre - la lame est probablement assez récente (encore que l'arrière semble noir), ou la soie a été nettoyée, ce qui est l'une des choses les plus débiles à faire, car elle empêche une certaine datation, et dévalue considérablement une lame authentique.

Wala!

Rémy

[tokala]

salut
les boulettes sont du papier de riz (photo pour détail kenji et bout de soie ou autre)
je vais faire d'autre photo pour les détails
merci pour ton aide

Tokala

[tokala]

détail des menuki et de fuchi- kahira

[tokala]

tsuka

[tokala]

soie

[tokala]

lame tanto

[Pix]

Bonjour c'est peu être aussi un sabre de 39-45 utilisé par les officiers japonnais (sabre de qualité médiocre produit industriellement si mes sources du net sont vrais) ou peu être une simple réplique made in china.
Il me semble qu il était interdit au japon de forger des sabres à une époque. Et qu'ensuite il y à eu une sorte de frénésie général et une énorme quantité de lame sorties de qualité médiocre d'ou la création de certaines organisations qui limitent la quantité de sabres faits par des forgerons élevés au rang de monument national.
Corrigez si je me trompe.
Cdlt 

[tokala]

je ferrai des photos plus net de la lame là j'avoue que c'est pas top

[remy b]

Encore une fois, c'est juste d'après photo, et ça vaut juste ce que vaut mon avis...

L'épaulement soie / lame n'est pas net.
La soie est irrégulière.
Le trous pour les megugis semble avoir été fait à la machine.
Aucune trace de signature.

Je pencherais pour une lame non japonaise.

Les lames de la seconde guerre mondiale varient énormément en allure et qualité.
Souvent, les officiers remontaient des lames authentiques (de famille...) sur leur montures réglementaires.
C'est ainsi qu'en partie, certains "trésors" ont quitté les Japon, emportés en souvenir par des soldats américains.
Certaines lames qui sont à l’étranger devraient être restaurées au Japon, mais leurs propriétaires ne prennent pas le risque : si elles sont authentifiées et classées patrimoine, elle sont saisies et "rendues" au Japon.
J'ai récemment eu en main une belle parure waki & tanto, qui serait classée si elle repartait.
Superbe.

Là, c'est pas le cas.

Si le dos des menukis est plat, ils ont pu être faits à la cire perdu (artisan), s'il est en creux, c'est un procédé indus.
En général, en tout cas.

Tu as une photo du dos des ménukis ?

A+

Rémy

[tokala]

salut remy.


les ménukis sont creux  .et avec la lame je fait faire un ouvre boite 

 merci   
 Tokala