Grandeur de sac

[Stephane]

Je vous lis tous, et d'autres sur d'autres forums et je me pose une question:
La plupart d'entre nous utilisent des sacs assez petits, refusent systématiquement d'utiliser des sacs d'expédition parce que, et je suis d'accord sur le point, "plus on a d'espace, plus on apporte de matériel". Par contre, plusieurs d'entre nous placent leur sac de couchage, leur tente, voir d'autre matériel, a l'extérieur de leur sac! Personnellement, j'utilise un sac plus grand que celui de la majorité ici (surtout l'hiver) mais, tout, absolument tout mon matériel y entre! Même le manteau chaud pour le bivouac l'hiver et le matelas y entrent. Pour le sac de couchage, j'utilse simplement un sac de compression qui réduit de beaucoup le volume. Même chose pour la tente qui est compressée et dont l'armature est rangée le long du sac dans les sangles de compression.
Par expérience, je trouve qu'il est préférable de ne rien avoir d'instable a l'extérieur du sac. C'est plus facile a porter et ca ne ballote pas tout le temps (même quand c'est attaché, ca ballotte souvent). Finalement, comme mon sac d'expédition est énorme mais que je ne laisse rien a l'extérieur, j'ai l'impression que j'ai moins de litrage dans mon bagage que de nombreux autres qui se targuent d'avoir un petit sac mais ajoutent plein de choses a l'extérieur! De plus, mon sac est rarement plein, il y a beaucoup d'espace restant bien souvent. Je parle bien sur d'un sac pour une sortie de plusieurs jours, pas juste une nuit dans un parc l'été!
Donc, quand t'en es rendu a placer ton sac de couchage, ton matelas et ta tente en dehors de ton sac a dos, selon moi, tu as, soit trop de matériel, soit un sac trop petit!

[Chris-C]

Donc, quand t'en es rendu a placer ton sac de couchage, ton matelas et ta tente en dehors de ton sac a dos, selon moi, tu as, soit trop de matériel, soit un sac trop petit!

je suis d'accord avec toi, mais je pense aussi, enfin j'espère que l'on fait aussi avec ce que l'on a et ses moyens financier.
Avant de pouvoir me permettre d'avoir du matos pour chaque type de sortie, je faisais avec mon sac à dos que je customisais
en fonction du matos à prendre.

Au départ de la ballade le sac était tout bien fait, équilibré et puis au retour,
avec le sac poubelle qui ballote en plus c'etait assez folklorique 

a+

[aoum]

je suis également d accord avec toi , j'aime pouvoir tout rentrer dans mon sac .
Je trouve que le matériel fixé à l'extérieur du sac représente une gène , en particulier lorsque le terrain deviens accidenté.
le matériel peut se coincer dans une branche ou rendre la progression plus difficile dans des endroits plus ou moins étroit .

de plus beaucoup de sacs ont de nombreuses ouvertures qui permettent d'accéder rapidement à son matériel sans forcement tout déballé .

[corbak]

Moi c'est surtout le poids que je cherche à réduire, non que je soit un pro mul, mais je trouve que marché longtemps avec un gros sac bien lourd c'est tuant.
qui dit gros sac dit déjà 2 kg voir plus sur le dos...
Pour ce qui est du tarp/tente et matelas isolant, le long du sac dehors moi je trouve ça bien et même si ça prend la flotte c'est pas bien grave. Et puis un tarp et un matelas sur le coté ça gène pas des masse même en progression difficile.
J'ai un 35l combat pack, c'est costaud, c'est pas trop gros et c'est assez polyvalent.


 

[Outdoorsman]

Je suis aussi un adepte du tout à l'intérieur, pour plusieurs raisons :

- j'aime pas avoir des trucs à l'extérieur, ça s'accroche dans les branches ou les rochers, ça ballote
- un sac de grand litrage est prévu pour porter du lourd, donc dos mieux fait, bretelles et ceinture ventrale plus larges, mieux rembourrées.

Certes c'est plus lourd, mais 1kg de plus sur un chargement de 12kg c'est pas énorme et surtout comme tout est à l'intérieur du sac, c'est plus proche du centre de gravité, donc on sent moins le poids.

[Eremos]

Il y a aussi la question de la solidité recherchée.

J'ai déjà lu souvent qu'on recherche un sac bien solide, nylon ripstop, 1000 deniers et tout. Si ensuite, on attache tout son stock à l'extérieur et bien je sais que c'est la housse de mon sac de couchage ou de ma tente qui va se déchirer dans les ronces ou par frottement sur des roches. Car ces housse-là sont pas mal plus fragile que mon sac à dos.

Donc, si je peux les mettre à l'intérieur, je les protège mieux.

[Bison]

Bonjour,

non que je soit un pro mul, mais je trouve que marché longtemps avec un gros sac bien lourd c'est tuant.

Le MUL moyen que je suis ne raisonne pas autrement ...  
(J'ai toujours eu le "U" en horreur, mais on a trouvé que c'était un chouette jeu de mot et un rien provoc ...)

Je porte systématiquement la partie "mousse" de mon système de couchage à l'extérieur.
C'est volumineux, mais cela ne pèse rien, ne déséquilibre rien ...
Limite, dans un passage étroit ou encombré, je peux le détacher facilement.

Depuis peu, je place le double toit de ma Laser sur le haut du sac.
L'idée est que je peux faire mon sac et le fermer complètement en restant sous l'abri, après avoir bien séché la chambre et l'avoir placée à l'intérieur du sac à dos. Après, il ne reste plus qu'à rouler le double toit, éventuellement mouillé, de récupérer sardines, arceau et piquets et de placer cela sur le sac. C'est enroulé dans et protégé par le "groundsheet protector", qui est un sous tapis de sol solide, bien résistant, et dont l'étanchéïté est tout à fait accessoire.
J'ai finalement le système d'arrimage qui va bien.
C'est  environ 600 g et un petit volume qui sont placés ainsi tout en haut. Très peu encombrant.
Si je veux monter le double toit à la pause, c'est facile, je ne dois pas farfouiller dans mon sac ...

Sac de 38 l, avec lequel je me débrouille sur 4 jours en autonomie.

un sac de grand litrage est prévu pour porter du lourd, donc dos mieux fait, bretelles et ceinture ventrale plus larges, mieux rembourrées.

Hmm ... il y a des sacs UL de 60 litres et plus, pas trop mal foutus, chez les fabriquants spécialisés UL.
Et personnellement, je vois de sacrées bonnes ceintures, avec des dos super, dans la gamme Osprey de sacs "légers".
À partir de 25 litres ... jusqu'à 85! En passant par mon 38 litres - 1.300 g.
Rien à redire sur des sacs de 44 ou 46 litres dans la même marque qui font autour de 1100 g.

Je suis personnellement partisant de considérer comme premier critère de choix le confort de portage.
Mais c'est malheureusement un critère non chiffrable (difficile donc à mesurer objectivement) et particulier à chaque individu..

Le poids du sac lui se mesure aisément et il est trop facile d'en faire le critère sur lequel on se base, dans un sens ou dans l'autre ...

[CryptoPanda]

Sécurité du « sherpa » (accrochage inopiné), portage (confort, équilibre), protection du matos (abrasion, humidité), et accessoirement la possibilité de tout fourrer dedans en « urgence »… J’ai toujours préféré les grands volumes (j’ai quand même abandonné l’armoire normande à bretelles !!!).
Même si la Loi selon laquelle on remplira toujours un plus grand sac est souvent vraie (mais c’est dans la nature de l’occidental moderne…), il faut à mon sens prendre aussi en considération le fait qu’on ne plie jamais aussi bien son bordel dans la Verte que dans son salon !!! Donc la marge de manœuvre a son intérêt (ne serait-ce que pour la poubelle ou la cueillette…).

[guillaume]

Adapte du tout à l'intérieur aussi, pour toutes les raisons déjà indiquées (accrochages possibles, ballotage bousillant le dos, etc.). Les petits objets à accès rapide sont dans la poche sommitale, les affaires de pluie dans les poches latérales et le tarp dans le compartiment du bas (j'ai un Osprey Talon 44 pour mes grands trips).

a+

[Kilbith]

Bonsoir,

Personnellement j'aime avoir un grand sac. J'ai de très mauvais souvenir de mon sac lafuma en toile de mes 10 ans ou je rentrais, un sac de couchage, un slip, une paire de chaussette, une brosse à dent, une gamelle, une lampe, une savonnette, un bout de corde un suisse et le reste à l'extérieur. Le genre "arbre de Noël" c'est pas top dans la forêt, pour le dos et sous la pluie.

Après c'est une question de choix : Si on opte pour un équipement "duvet", on peut avoir un sac relativement compact. Si on opte pour un équipement "synthétique" le poids n'explose pas obligatoirement mais le volume oui.

J'ai déjà lu souvent qu'on recherche un sac bien solide, nylon ripstop, 1000 deniers et tout. Si ensuite, on attache tout son stock à l'extérieur et bien je sais que c'est la housse de mon sac de couchage ou de ma tente qui va se déchirer dans les ronces ou par frottement sur des roches. Car ces housse-là sont pas mal plus fragile que mon sac à dos.

Je trouve cette remarque hyper pertinente. Elle détruit la principale opposition aux sacs "légers".


Actuellement, je teste pour le forum un sac de grand volume et léger (le sac fait économiser au moins un kg par rapport à un sac de volume comparable, soit le poids d'un sac de couchage d'été), confortable jusqu'à environ 15kg (pourquoi porter plus de nos jours en bivouac hors hiver pour une utilisation loisirs ?) avec une solidité globale très bonne (hors vrai alpinisme et chasse), du fait du matériel de qualité utilisé pour les tissus et de la simplicité de bon aloi du truc. On peut ranger ses affaires dedans sans les compresser ce qui est gage de longévité et de praticité sur le terrain...et l'accesoirisation est intelligente.

a suivre.  

[Stephane]

Bon, je vois que je ne suis pas si Alien que ca finalement! Comme l'hiver ca prend beaucoup de matériel plus gros (surtout le foutu sac de couchage et le manteau chaud), j'ai choisi un énorme sac (Denali pro de Gregory), il est énorme vraiment, et lourd mais, il se porte comme un charme même testé avec 25kg de matériel dedans (bon ok, 25kg ne se porte jamais comme un charme mais, vous comprenez le principe). J'ai aussi des sacs plus petits pour la journée ou pour une nuit simple, l'été.
Comme il a été dit, j'ai commencé avec un seul sac mais, au fil des années, j'ai fini par accumuler du matériel et j'ai 3 sacs maintenant. Je choisi selon l'occasion.
Je vous remercie de m'avoir éclairé. Je suis plus "mule" que "mul" mais j'apprécie le matériel plus léger quand il me convient côté résistance, et prix...

[gregou]

 A partir de quel volume on est dans le gros volume...50, 60, 70..+

[Eremos]

A partir de quel volume on est dans le gros volume...50, 60, 70..+

Pour moi, ce n'est pas tant le volume, mais le poids. 25 litres de plomb seront toujours plus lourd de 80 litres de plumes  .

Pour les grandes randonnées (1 semaine), 23 kg étaient pas mal la limite pour mon confort dorsal. Après ça dépend du poids de chacun des éléments que tu mets dans ton sac.

[macagnaman]

Mon avis perso c'est qu'au dela de 45 litres c'est gros, mais ça n'engage que moi.

[Féline]

Un sac n'est pas un sapin de Noël, donc…

Tire toi-même les conclusions qui s'imposent.

[Chris-C]

A partir de quel volume on est dans le gros volume...50, 60, 70..+

il manque  des données pour pouvoir répondre:
-Pour qu'elle utilisation
-pour qu'elle condition
-Pour qu'elle forme physique
-pour qu'elle recherche de confort

Faut pas oublié que pour bien faire, d'abord on prépare de contenu et ensuite on choisi le contenant...

Je suis capable de partir en trek sur plusieurs jours en été avec un 40L et suis limite pour 2 jours sur un stage avec le matos en plus pour la pédagogie avec un 80L....

Le seul problème en faite à la taille du sac et au poids du matos c'est de savoir si on est capable d'atteindre le but fixé avec.... le reste
c'est pour ce faire plaisir et papoter matos....

a+

[gregou]

Un sac n'est pas un sapin de Noël, donc…

Tire toi-même les conclusions qui s'imposent.

Merci pour la constructivitée de cette remarque, on avance...

Ensuite je parle dans la continuité de ce fil pas juste pour mon cas

[levercorien]

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