Légitime défence en milieu scolaire plaidable ou pas

[loyd]

Bonjour tout le monde,

Bonje vais vous racontez en bref ce qui m'est arrivée aujourd'hui,je sors de mon lycée à 16 heures et au moment ou je passe dans le parking de dérriere du lycée je vois une amie a moi qui est aussi la petite amie de mon meilleur pote dans mon nouveau bled en train de parler assez vivement avec une fille de mon lycée et un terminale de mon lycée.J'arrive a environ 20 mètre d'eux quand je vois le gars  pousser mon amie,du coup je jette mon sac et cour dans leur direction je me place entre mon amie et le mec en lui disant de se calmer et en lui demandant quel est le problème,il m'a répondut bien gentillement d'allez me faire ...
Suite à cela je répond rien et lui dit juste que si il veut s'expliquer avec mon amie de le faire calmement et de ne pas s'en prendre a une fille comme il l'a fait.Mon amie et toujour dérrière moi,elle ne dit plus un mot et me laisse parler avec le gars.Du coup la fille se met aussi a m'incendier en me disant que c'est pas mon problème et tout,je réplique toujours calmement et en éssayant de controler ma voix pasque je suis quand meme en plein stress,la fille à un moment me dit elle aussi d'allez me faire foutre je lui dit que ca proposition ne m'interesse pas et a ce moment le gars me pousse deux fois coup sur coup en me disant"tu te prend pour qui a parler a ma meuf comme cela",le truc c'est qu'entre temps il y a eu du monde a venir autour regarder ce qui se passer,ils ont était surement attirée par l'autre c*n qui gueulait comme un malade.
Le gars fait de plus en plus son chaud quand il y voit qu'il y a du monde a nous regarder en hurlant a mon amie qu'il va la défoncer et tout, a un moment il éssaye de flanquer une gifle a mon amie qui était toujours dérriere moi du coup je me prend son bras dans la tronche,bon arriver un moment je veux bien etre gentil,je veux bien encaisser quelque insulte sans rien dire mais faut pas pousser...
Du coup je me lance dans la baston en lui envoyant 2 ou 3 coups un peu au hasard il se replie sur lui meme du coup j'en profite pour le plaquer,une fois au sol je lui envoie 1 coup de pied au visage et c'est a ce moment la que les pions sont arriver en me hurlant dessus et en me disant que j'était pas bien ,j'ai donc était envoyer dans le bureau du CPE puis du principal ou l'on m'a annoncer que je passerais en conseil de discipline.
Je vous raconte cette histoire pour vous demandez si il est possible de plaider  une légitime défence en milieu scolaire je voulais aussi dire que mon amie a bien précisez que je n'était pas l'agrésseur et que je n'est fait que la défendre.
Je voulais vous demandez aussi si il y avait un moyen d'empecher les vidéo de cette baston de circuler puisqu'il y a pas mal de loubard qui se sont amusé a filmer aparrement.

Merci d'avance de vos réponse.

[soldmac]

Je suis belge donc je connais pas trop vos systèmes de conseil de discipline mais si tu sais va y avec des témoins autre que ton amie. comme je te dis je sais pas si tu peux ou pas, mais tente quand même la légitime défense! Sinon pour la vidéo si il y a toutes la bagarre avec l'altercation depuis le début autant t'en servir comme preuve Tu es en légitime défense du moment ou tu sens ta vie en danger, donc comme il ta insulté et à essayé de frapper ton amie (et ta touché) tu es en légitime défense. Le seul truc plus dure à expliqué c'est le coup de pied au visage une fois la personne au sol, tu sors du cadre de la légitime défense. Sinon je trouve que tu as bien réagis en général, tu as essayé de calmer le truc et tu es pas parti sur le 1er contact, dommage que les pions sont arrivé à se moment là.

[Moleson]

Assume

Moléson

[loyd]

Ba je c'est pas pour les vidéos je ne les ai pas vu on me l'a juste dit mais en tout cas je n'est vrément pas envie qu'elle tourne cette put*** de vidéo.
Le coup de pied au visage je l'ai mis c'est juste pour l'empecher de revenir a la charge,sinon pour le conseil de discipline il va falloir que je me renseigne demain matin,je vais allez leur expliquez calmement l'histoire pour voir comment ca se passe.

[soldmac]

Et je demandais, ca c'est passé en dehors des heures de cours? Tu es sure qu'ils ont le droit de te faire passé devant leur conseil? Ca c'est passé dans un espace publique hors des heures de cours, ca a rien avoir avec l'école, renseigne toi.

[loyd]

Ba j'était encore dans l'enceinte du lycée et je partait pasque j'avais finit les cours plus tot donc je pense qu'il ont tout a fait le droit de me faire passer en conseil de discipline.

[Patrick]

Un courrier circonstancié avec témoignages écrits devrait tempérer la sanction.

Pour information la défense quand elle est légitime s'exerce en tous lieux, sans exclusive. Selon le smêmes principes de simulatnéité, proportionalité, etc...

[Leif]

deja avec ce discours la c'est mort

il éssaye de flanquer une gifle

je me lance dans la baston en lui envoyant 2 ou 3 coups un peu au hasard il se replie sur lui meme du coup j'en profite pour le plaquer,une fois au sol je lui envoie 1 coup de pied au visage

tu decris trop mal ta pseudo agression et tu insiste bien sur ta replique de la mort qui tue avec limite les termes techniques et le combo magique de streetfighter, remarque la c'est plus du ground and pound.

pas credible du tout pour ta defense, sur un essai tu fais combo, slam et coup de pied.

bref travaille ton discours.

[loyd]

Si j'ai répliqué comme cela c'est juste parce que je ne sais pas faire autrement,je vais pas me lancer dans une clef de bras ou autre chose du genre que je ne maitrise pas.
Bon ba je vais voir cela demain en éspérant ne pas avoir trop de probleme.

[Patrick]

Si j'ai répliqué comme cela c'est juste parce que je ne sais pas faire autrement,

Apprend à faire autrement, aprce qu'aller au sol volontairement sans y être contrait c'est une put**n de mauvaise idée.

Si tu as si peur de voir tourner la vidéo, ne serait-ce pas parce qu'elle n'accrédite pas la "légitime" défense ?

[loyd]

Ba pour la vidéo non ce n'est pas pour cela c'est juste parce ca me fait chier de savoir que dans deux jour il y aura peut etre une vidéo de moi en train de me battre sur youtube et dailymotion enfin bref..

[Leif]

Non cela ne te fait pas tant chier que ça, car tu sais que cela va te servir pour plus tard , et tu vas retirer une certaine fierté de ce que tu as fait.

Ce n'est pas la honte ou le remord qui te ronge , mais le fait d'être punit, s'il n'y avait pas ce risque tu n'en aurais rien à battre.

[Moleson]

non cela ne te fait pas tant chier que ça, car tu sais que cela va te servir pour plus tard, et tu vas retirer une certaine fierté de se que tu as fait.

ce n'est pas la honte ou le remord qui te ronge mais le fait d'être punit, si il n'y avait pas se risque tu n'en aurais rien a battre.

Eh oui, c'est bien pourquoi je dis assume, dans cette histoire de combat de coqs. C'est de son âge et c'est arrivé et arrivera.

Moléson

[Nathan-Brithless]

J'ajouterais:essaye de ponctuer tes phrases et de tenter de soigner un poil ton orthographe.
Ne voit aucune agression dans ce que je dis là:personne ne te demande de te présenter au Goncourt, mais l'histoire que tu raconte est déja embrouillée; par conséquent, si tu ajoute le language, il est difficile de se faire une idée des faits cette base.

Pour le reste, bagarre de gamin..il t'en arriveras d'autres....

comme dis Moleson:assume!

[Leif]

C'est bon j'ai corrigé mes fautes

[Géo]

Salut!

J'ai 21 ans, jeune aussi on va dire, donc je te comprends, Loyd... je peux comprendre que tu ne veuilles pas de ça sur internet, et pas seulement parce que tu n'es peut être pas en état de légitime défense.

Tout simplement parce qu'il peut y avoir des suites à cette bagarre à cause de la vidéo? "représailles", réputation, ...?

Je dis peut être des conneries, vous avez le droit de me le rappeler 

[loyd]

wally-leif:Oh que non je vais pas te mentir, je ne suis pas ronger par le remord ni la honte de ce que j'ai fait,je vois pas en quoi j'aurais honte ,j'ai juste défendu une amie.Sinon pour la fierté non je ne tire plus de fierté de ces m**** la et je vois pas en quoi je vais en tirer une fierté si un jour ma copine ou mon petit frere ou mes parents ou quelqu'un d'autre de proche tombe dessus.

Moleson:Oui bien sur j'assume ce que j'ai fait, mais je ne vois pas en quoi c'est un combat de coqs parce que moi j'ai pas provoqué et je l'ai meme plutot jouer profil bas pour éviter la baston.

Nathan-Brithless:Nan je prend pas cela comme une agression ne t'inquiete pas.Peut être une bagarre de gamin sauf que moi je ne pense pas avoir eu tord dans cette affaire et que si je me fait virer pour cela j'ai plus de patron donc plus de boulot et plus de tune pour payer mon loyer enfin bon comme je l'ai dit tout à l'heure j'assume et on verra bien ce que sa donne.

PS:J'espère mettre améliorer sur l'orthographe et la ponctuation sur ce poste.

EDIT:Les seuls remords que je peux éprouver son pour mon amie qui avez les larmes au yeux ce soir apres ce qui s'est passer,l'autre j'aurais surement pas de remord pour lui

[Tigrou]

La vidéo c'est le meilleur témoignage, donc si t'as rien a te reprocher tu devrais au contraire essayer de la retrouver, si au contraire tu ne veux pas la voir circuler  c'est que tu sens qu'elle est pas en ta faveur, et invoquer la légitime défense ne servir a rien.

Si c'est ta faute: comme dis plus haut, profil bas, excuse toi, reconnais que tu t'es emporté; souligne que l' autre a commencé donc tu ne regrettes pas d'avoir agit, par contre que tu t'es trop emporté

[Géo]

Si la vidéo sert de témoignage j'estime qu'elle ne concerne pas les centaines de personnes "extérieures" à l'affaire qui pourront la voir sur le net.
Tu l'as diffuse si tu peux aux personnes qui vont juger de ton sort. point barre...

[loyd]

La vidéo comme je l'ai dit plus haut je l'aipas encore vu mais si je ne veux pas la voir circuler c'est pas parce qu'elle est en ma défaveur c'est surtout pour les raisons que j'ai citée plus haut.
Ba de toute facon je vais pas avoir le choix,j'ai pas envie de perdre mon taf

[nemesys]

le soucis dans ton histoire, c'est que la légitime défense, tu pouvais l'invoquer au début...

...il se replie sur lui meme du coup j'en profite pour le plaquer,une fois au sol je lui envoie 1 coup de pied au visage ...

maintenant, ça va être plus compliqué...
je ne sais pas quoi te conseiller, il est clair que de toute façons, tu dois assumer tes actes.
Maintenant, si ton amie peut produire une attestation comme quoi elle était agressée verbalement et poussée par ces gens, que tu es intervenue, que bien qu'essayant de faire descendre la température, ils se sont énervé et finalement ont voulu la giflé malgré ta présence, cela ne pourra que te servir d'argument positif !
Ceci dis, il n'y a pas mort d'homme, et à moins que tu ne passe devant un juge, je ne sais pas si la LD est réellement invocable: ce n'est pas un truc judiciaire !
Enfin, ce n'est que mon avis, hein !

[soyot]

Bonsoir Loyd,

j'ai eu l'occasion de suivre tes "aventures" (avec intérêt) depuis ton arrivée sur le forum.
Tu as ton histoire, ton mode de fonctionnement que tu t'emploies à améliorer comme en témoignent tes demandes et remarques.
Tu me donnes le sentiment d'être un type réglo.

Comme on te l'a dit : sois toi-même le jour où les autorités du lycée te poseront des questions.
Si tu te mets à la place des pions, ils ont juste vu un type mettre un coup de pied au visage de quelqu'un qui est au sol...

Ce sera à toi de reconstruire pour eux ce qui s'est passé avant (et tu auras droit à la version, probablement contradictoire, de ton opposant).

Si ton boulot avec ton patron se passe bien, ça peut aussi être un argument : tu n'es pas au lycée pour faire le con, tu as voulu aider une copine et quand tes paroles de pacification n'ont pas réussi et que tu as reçu un coup en réponse, tu as réagi, sans aucun doute de manière excessive.
Crois-tu qu'un de tes profs pourrait prendre ta défense ? Leur en as-tu parlé ?

Quant à la vidéo prétendument  "objective" : à partir de quand a-t-elle été tournée, et qu'a-t-elle pris ?

Tu poses une question pertinente qui nous concerne tous : peut-on, et si oui, comment, empêcher une vidéo (ou photo) sur laquelle on figure de circuler ?
J'ai déjà entendu parler de "droit à l'image" (ou quelque chose de ce genre), quelqu'un en sait-il davantage ?

Bon courage, prépare ta défense et tiens-nous au courant.

[Tigrou]

à la vidéo prétendument  "objective" : à partir de quand a-t-elle été tournée, et qu'a-t-elle pris ?

Je connais deux méthodes.
L'une c'est d'utiliser les services d'entreprises spécialisées qui une fois la vidéo publiée vont s'arranger pour que la vidéo ne sorte plus lors d'une recherche sur google ou autres. Le procédé est simple: il repère l'ensemble des tags qui colle à la vidéo (ton nom, celui de ton lycée...) et s'arrange pour que si une recherche avec ces tags est effectuée, des résultats pipot ressortent (pour cela il crée des apges bidons associés avec ses tags, et dans une recherche google c'est page sorte en premier: conclusion ta vidéo apparaît loin dans la recherche (genre 5 ou 7ème page).
Exemple http://www.cabinet-protection-reputation.com/

L'autre c'est de porter plaintes et de demander à google de retirer la vidéo, procédé réalisé très récemment par une enseignante qui avait tourné des films porno.
Exemple http://www.minutebuzz.com/2011/03/18/une-enseignante-ex-actrice-porno-obtient-gain-de-cause-contre-google-france/

J'ai mis des exemples car ça parle mieux.

Une des méthodes est chère, l'autre est longue

MODO: dois-je mettre cela dans un sujet à part?

[g-dag]

Plutot que causer trop sur la preuve éventuelle par video qui peut d'ailleurs se retourner contre toi et pose des questions d'accessibilité il faut avant tout s'occuper de la procédure disciplinaire:

1) tu as le droit d'accès à ton dossier scolaire et à toute pièce portant sur l'incident
Cet accès doit se faire dans un temps suffisant pour préparer ta défense (3 heures par ex.)
2) Vérifier si une note d'incident a été rédigée, par qui (le pion présent, le CPE, absent) et si la victime a été entendu ainsi que d'éventuel témoin
3) Vérifier la réalité de ce qui est décrit. Ne pas hésiter à critiquer au fond et la forme
4) Demander la confrontation avec la victime si elle est entendue par le conseil de discipline, demander à ton amie d'être entendue
5) Ne pas hésiter à se faire assister par toute personne (parent, proche, avocat).
6) Ne pas hésiter à se proposer d'accomplir une action en faveur du lycée

Veiller à demander au conseil de veiller à faire interdire la video par respect pour la vie privée de la victime et la tienne.

[Patrick]

Les personnes de la commission de discipline sont aussi (pour partie) des hommes qui ont des compagnes ou des mamans qui ont des gamins.

Proposes leur avec politesse de se projeter dans des cas où leur compagne ou leurs enfants auraient été ainsi pris à partie et auraient en plus essuyé des coups après insultes et menaces.

A moins que tu ais déjà des casseroles aux fesses, vu que t'es quand même chaud de la baffe, dans le bahut, ça devrait passer.