Gibier et accident

[Pix]

Bonsoir je ne sais pas si ce post est à sa place ici et m'en excuse.
Je suis régulièrement appelé à intervenir sur des accidents mettant en cause du gibier (sanglier chevreuil). Et je dois dire que voir les animaux agoniser pendant plusieurs minutes voir parfois même une heure me fait vraiment mal au cœur je vais épargner les détails des blessures. Il m'arrive régulièrement de vouloir les abattre mais il nous est interdit d'utiliser nos cartouches afin de mettre fin à leur souffrance. Le seul matériel dont je dispose habituellement est un couteau avec une lame de 10 cm on m'a demander une fois de m'en servir en égorgeant l'animal mais j'avais peur qu'il ne souffre plus alors je l'ai laissé mourir de ces blessures et l'entendre raler pendant près de 25 min m'a crevé le cœur . Aussi ma question est la suivante: comment faire pour tuer la bête sur le coup?

 
 

[sharky]

on m'a demander une fois de m'en servir en égorgeant l'animal mais j'avais peur qu'il ne souffre plus alors je l'ai laissé mourir de ces blessures

En tout cas, il va souffrir moins longtemps en l'égorgeant (si c'est bien fait).
J'ai vu faire à coup de massette, c'est un peu salissant mais pareil, il a pas souffert longtemps.
La semaine dernière, j'ai entendu parler de la possibilité de l'étouffement aussi.

En fait je croyais que tu bossais à l'ONF mais en fait tu es dans les forces de l'ordre?

[Pix]

gendarme adjoint du coup impossible d'utiliser notre arme ou si on le fait c'est bordel incroyable.
Peux tu m'expliquer le coup de massette? une masse que l'on abat sur le crane?

[Berhthramm]

oui comme dans un abattoir à l'ancienne : tu assommes puis tu saignes... Mais je pense que des chasseurs pourront t'indiquer la manière de servir proprement à l'arme blanche... Y a Gildwin qui sait faire s'il passe par là... je vais lui indiquer le post.

[sharky]

gendarme adjoint du coup impossible d'utiliser notre arme ou si on le fait c'est bordel incroyable.
Peux tu m'expliquer le coup de massette? une masse que l'on abat sur le crane?

Ouep, mon père en rase campagne se prend un chevreuil, il souffrait énormément le lascar. Il avait que çà dans la voiture donc quelques coups de massette sur le crâne et c'était fini.
C'est salissant mais au moins il a abrégé ses souffrances.

[Pix]

Oki merci de vos réponses me faut juste trouver un vieux chasseur qui connaisse bien la manière de s'y prendre en respectant l'animal.

[Kilbith]

Bonjour,

D'abord, il faut savoir qu'un animal blessé est dangereux, quel que soit sa taille. Les gros cervidés sont particulièrement dangereux, d'une part par les bois qui "touchent même en arrière" d'autre part par les sabots aiguisés, mais un chevreuil peut être aussi dangereux. La sagesse consiste à tirer une balle dans la tête (si on ne souhaite pas conserver le trophée).


Pour un chevreuil, un couteau pliant de 10cm peut suffire à l'égorger. Mais c'est vraiment le mini minimum. En fait avec cette petite longueur de lame, tu vas plutôt chercher à planter pour trancher la carotide, car la lame sera certainement trop courte pour égorger. L'erreur commune c'est de simplement trancher la trachée ce qui n'a aucun effet rapide. Avec une lame de plus de 15 cm tu peux réellement égorger. Il existe peut être d'autres techniques (comme sectionner la moelle en passant entre deux cervicales ou aller chercher l'aorte) mais je n'ai pas d'expérience sur ce point.

Pour un sanglier...tu peux oublier de l'égorger avec une lame de 10cm, sauf si c'est un marcassin ou une bête rousse. Ce qu'il faut c'est une forte dague, solide et tenant bien main. Idéalement elle a une pointe en ogive pour glisser plus facilement entre deux cotes si on rate un peu son coup. Il faut agir avec décision pour lui percer le coeur, ce qui n'est pas si facile sous le stress et quand l'animal bouge. Si on peut (en fait au delà de 40 kg rien n'est planifiable tellement ça bouge) il faut alors "couper" pour augmenter l'hémorragie et donc abréger les souffrances.

Pour le cerf (ou le daim). Là je n'ai pas d'expérience. Habituellement c'est à balle que l'on procède car trop dangereux...mais les pratiquants de chasse à courre procèdent parfois au couteau de vénerie. Ce sont vraiment de fortes lames, très spécialisées qui font au moins 25 à 30 cm : par la passé on servait à l'épée. Il existe auss ides épieux démontables dont on peut visser la hampe.

Se souvenir :
"Au sanglier le barbier, au cerf la bière"

Le geste s'apprend par observation en commençant sur de petits spécimens.

[Gildwin]

Kilbith a bien résumé les techniques. Avec une lame assez longue de 20-25 cms  on peut "allez chercher" le cœur directement, c'est ce que l'on fait justement en vénerie, sur un chevreuil pas de souci, mais sur un sanglier pour quelqu'un d'inexpérimenté je déconseillerais fortement.
@ Kilbith je connaissais le proverbe sous une autre forme, le sanglier la civière, le cerf la pierre.

Pour ce qui est de la technique massette, c'est un dérivé de technique d'abattage industriel ou l'on utilise ce genre de masse http://griboutils.over-blog.com/article-24015209.html avec un coup direct sur le haut du crâne.

[Kilbith]

@ Kilbith je connaissais le proverbe sous une autre forme, le sanglier la civière, le cerf la pierre.

Je crois que je suis (un peu) plus âgé que toi : ce doit être la vieille version du proverbe. 

[bushiben]

Perso j'ai déjà opéré sur des biches et des cariacous, enfoncer une lame plutôt fine et longue entre la première et la deuxième cote de l'animal, environ une largeur de main derrière le coude de la bête, faire de nombreux et rapides aller retours sans sortir la lame de l'animal et en variant les angles afin de s'assurer de toucher le cœur ou une artère y menant. Vous saurez si vous avez fait mouche assez rapidement.
Autre technique, une technique allemande.
Infos tirés d'un site de chasse:


     

Images de: Alfred Fritschi, Petit Lexique de chasse, J. Neumann Neudamm-Verlag, 1937, p. 120

 " A ma connaissance on ne montre plus l’abnicken, dans les livres de chasse d'aujourd'hui. Les images ci-dessus doivent apprendre à abnicken. La tête du chevreuil doit être doit courbé vers le bas (d'où le nom abgenickt !) Afin de libérer l’espace entre la vertèbre cervicale supérieure et le crâne. Quand la moelle épinière est sectionnée le chevreuil meurt, l’animal peut encore se débattre pendant un moment mais en tout cas il est déjà mort ! Le jeune chasseur qui veut apprendre cette méthode, doit s’entrainer sur des animaux morts, afin de trouver le bon angle d’introduction de la lame … Seulement lorsqu’il aura assez d’expérience, il pourra l’appliquer sur des animaux blessés encore vivants.

Voilà une photo d'un Nicker, la particularité de la lame, elle est trés pointue et assez épaisse pour être solide et surtout pour bien écarter la cavité formée entre la base du crane et la première vertèbre...




... il faut vraiment un couteau type nicker ou en tout cas avec une lame assez pointue et solide ..."


Voilà, mais je pense qu'il faut un certain entrainement pour maitriser cette technique sans faire souffrir l'animal davantage et surtout sans être dangereux pour soi si la bête est encore vive.

[Stephane]

En tout cas, il va souffrir moins longtemps en l'égorgeant (si c'est bien fait).
J'ai vu faire à coup de massette, c'est un peu salissant mais pareil, il a pas souffert longtemps.
La semaine dernière, j'ai entendu parler de la possibilité de l'étouffement aussi.

J'ai déjà utilisé ces trois méthodes sur des cerfs. La plus rapide et la plus efficace est effectivement d'assomer l'animal avec un objet lourd et dur.
Pour l'égorgement, avec une lame vraiment bien affutée, aller chercher les jugulaires sans que ce soit très douloureux pour l'animal ca fonctionne aussi. Il faut agir rapidement mais sans brusquerie pour que l'animal puisse demeurer calme.
L'étouffement, que j'ai du pratiquer une fois sur une grosse biche qui se débattait et ou je n'avais aucun outil disponible, c'est long et très difficile. Pour l'animal, c'est surement aussi douloureux et hyper stressant. Il faut couper complètement la respiration pendant de longues minutes et c'est vraiment pas quelque chose qu'on veux faire par plaisir.

[redemsky]

Si tu est gendarme tu as une bonne position

Je t'explique comment font tes collègues par chez nous

Ce genre d'accident arrive souvent dans une zone de mon département (je bosse au SAMU donc je suis au courant de ce genre de chose)

Si il y a du gibier il a des chasseur et dans au moins 1 des nombreuses action de chasse vers chez toi il y a toujours un mec qui sert les bestiaux au couteau (Généralement il est connu comme le cinglé qui attaque les sanglier au couteau)

Ben tu le rencontre et tu lui explique que de temps en temps tu peut avoir besoin de lui si le mec est passionné il te filera son numéro

ET VOILA  T'a besoin de rien sur toi et tu ne fait même pas le boulot et en plus il te débarrassera de l'animal si sa se trouve

[Woodrunner]

Suivant l'heure qu'il est téléphoner à un gars pour qu'il vienne sur place cela peut prendre plus de 25 min...
Parfois il faut faire fie des bonnes manières et des méthodes courtoises... un coup de tranchant de pelle d'infanterie bien affûté dans la nuque c'est pas très esthétique mais ça marche. Un crick de voiture ou sa poignée fait aussi l'ouvrage.
Il faut juste éviter de taper pour pas faire mal...  ça arrache les trips après mais pas plus que de laisser crever une bête dans ses souffrances...

[Pix]

Bonjour merci pour toutes les infos. Le truc du chasseur on a déjà eu le cas le soucis à 04h00 du mat il dort et il habite pas forcement à coter. Par contre prochain chasseur que je croise je lui saute dessus pour qu'il me donne des précisions voir me montrer comment faire tout en ayant un minimum de matos.
Merci à tous

[gmaz87]

Bjr,
Une  solution, l'épieu de chasse.
J'ai croisé un jour un gars qui en fabriquait un pliant avec une baio suisse et des tubes alu vissables.
Par contre, un autre aspect à prendre en compte c'est la réaction de l'éventuel public en voyant un gendarme finir un animal à l'arme blanche, fusse pour la bonne cause....
Donc bien s'assurer que la hiérarchie est ok pour la méthode, sinon en cas de soucis tu risques de te sentir bien seul   .
Autant achever un animal dangereux serait admis, autant finir un pauuuuuuuuuvre animal blessé, blabla etc...
Donc, confraternellement, prudence.
A+
Gérard

[mazel]

 Normalement c’est aux mairies des communes de gérer ces dépouilles, et dans les petits villages il y a toujours un adjoint chasseur.  Attends-toi aussi dans les campagnes à rires ou moqueries voire fureur en retour d’un appel nocturne à ce sujet.

 En cas de collision voiture et gros gibier il peut en effet y avoir certains amateurs…
 Tu devrais contacter un responsable de l’UNUCR* s’il en existe dans ta région et voir de quel moyen les contacter pour une possibilité d’astreinte à définir par eux et à le faire savoir en cas de possibilité permanente dans ta gendarmerie.  
Cette association existe en France dans quasi tous les départements peut faire très légalement (avec des personnes quelquefois assermentées) ce qu'il faut pour achever l'animal.

 Le problème est que si la bête (qui rappelons-le n’est pas un gibier si accident notifié avec rapport de police) n’intéresse personne, on n’en revient toujours au même point.

* Union Nationale pour l'Utilisation de Chiens de Rouge pour la recherche au sang du gibier blessé

[Bikeman]

Bonjour

Question (peut-être) bête: est-ce qu'à chaque fois les blessures sont tellement graves que ça nécessite une "euthanasie"? Est ce que les vétérinaires refusent de se déplacer dans ce genre de cas?

PS: j'aurais pas dû lire ce fil ça me donne vraiment envie de refaire un "débat" pro/anti chasse...

[Pix]

Bah disons que lors d'un accident entre une voiture et du gibier il y à de grande chance que le gibier soit en très "mauvais" "état" et le vétérinaire cela m'étonnerai beaucoup qu'il ce déplace en pleine nuit pour euthanasier un animal. Et qui va payer ses honoraires?
Pour ce qui est de la dépouille on a jamais eu de soucis. Le véritable problème c'est l'abattage de la pauvre bête. Mais je vais essayer de mettre en œuvre vos conseils. Merci à tous   

[thorwald]

il y a le systeme pneumatique aussi

http://www.aceshowbiz.com/images/still/no_country_for_old_men_00464.jpg

[redemsky]

Tu as deja remonté l'info a tes collègues ?

Comment font ils eux dans ces cas la ?

[F.]

Je vais peut-être dire une énorme connerie, mais si vous parlez de gros gibier blessé suite à une collision avec un véhicule, pourquoi ne pas utiliser le dit véhicule, ou un autre si le premier n'est plus en état, pour finir le travail ?

Sûr, ce n'est pas élégant et je ne pense pas que ça arrange "l'outil" utilisé, mais à tout prendre, ça me parait un moyen indiqué pour quelqu'un qui ne sait pas faire et doit/veut agir vite, parce que :

1° sécurisant puisque on approche pas de l'animal blessé
2° simple, il suffit de savoir conduire
3° efficace : 1,5 tonne de métal, ça pèse son poids et il n'y a pas besoin de taper comme un sourd sur l'animal avec une masse improvisée, ce qui doit être très difficile psychologiquement, avec tous les risques de tatonements et de ratés que cela comporte.

[gmaz87]

Salut F.
Le but est d'achever rapidement et sans souffrances inutiles un animal blessé, la voiture n'est pas un bon moyen malgré son poids.
C'est une fausse bonne idée, sans compter les impératifs liés à l'environnement (fossé, animal encastré et autres)
a +
Gérard

[redemsky]

Et de plus une collision entre un gibier et un véhicule n'est pas toujours grave pour la voiture tu risque d'endommagé plus de chose qu'il n'y en avais déjà

[Pix]

Tu as deja remonté l'info a tes collègues ?

Comment font ils eux dans ces cas la ?

bonjour la même chose que moi ils attendent malheureusement.

[noupi]

le mieux encore, c'est de tuer le gibier au moment de l'impact. Un coup de fzr et le chevreuil est mort... et mon fzr aussi....