nuage et pollution radioactive : mesures à prendre

[Nirgoule]

Au-delà de l’évènement, quelles leçons à tirer de cette catastrophe pour les populations civiles confrontées à une pollution radioactive ?

-   1 Les 3 zones concernées par des mesures de précaution. et les différents périmètres de sécurité, selon l'ASN , l'autorité de sureté nuclaire (France). Aujourd'hui jusqu'à présent les 3 zones sont circonscrites au seul Japon.
11) Zone d'éloignement. En général entre 5 et 8 km autour de l'incident nucléaire. Evacuation des habitants et intervention des seuls spécialistes. Un habitant qui ne serait pas évacué dans cette zone, pour X raisons, pourrait se protéger en se calfeutrant, en coupant sa clim ou ventilation, en évitant de boire de l'eau contaminée, en ne consommant que des aliments fermés (conserves ou emballés dans des poches étanches).

12) Zone de protection des populations.  Entre 8 et 20km. Mesure de radioactivité. Interdiction de consommer les aliments produits sur place, de se promener en forêt, de faire sortir les animaux, de boire l'eau du robinet et de source.

13) Zone de surveillance renforcée des territoires.Restriction des déplacements à l'extérieur, promenade, cueillette, chasse, pêche.

-   2 Rester ou partir? Recommandations qui s'appliquent au cas par cas, en fonction de sa localisation personnelle par rapport à la zone ou se situe l'accident nucléaire. SE TENIR INFORMÉ à partir des messages officiels télé ou radio. Les organismes officiels et spécialisés donnent une information de qualité : http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Pages/201103_situation_en_france.aspx#1. Il est probable que des infos alarmistes fusent, alors attention aux rumeurs. A l'inverse dans un pays où il n'est pas de tradition d'informer les concitoyens, il peut être utile d'écouter les messages officiels des pays voisins. Il semble qu'en France on ait tiré les leçons de Tchernobyl.

-   3 Que faire si l’on reste chez soi ? calfeutrement, arrêt des ventilations, n'ont de sens qu'à l'intérieur de la zone 1.
31) Calfeutrer de manière étanche (scotch) les ouvertures la maison/appartement/pièces. Mettre du scotch sur les bordures de fenêtres et l'entourage des portes non utilisées.
32) Prévoir un sas de décontamination ou l'on change de vêtement. c.a.d après la porte d'entrée faire une deuxième porte avec des rouleaux  de plastiques
33) Décontamination en deux actes. Première partie à l'extérieur (brossage). Deuxième dans le sas, chgt de vêtement. C'est utile d'avoir rasé les cheveux.

-   4 En cas d'évacuation, où aller, qu'emporter ?
41) Evacuation, organisée si possible. On est mieux dans un espace clos comme décris plus haut, que dehors dans un embouteillage.


-   5 Quelles mesures alimentaires, ramasser ou pas les produits de la nature, plus généralement que manger et que boire?
51) La nourriture est emballée de manière étanche, idem pour l'eau, on peut utiliser de l'eau de source dans un premier temps, après les sources sont contaminées (durée variable selon leur profondeur).

-   6 Sortir à quelle condition, faut –il porter un masque? De quel type ?
61) Dehors on se balade le moins possible, avec une pélerine/poncho et un masque à gaz (type militaire moderne) qui va retenir certaines particules. Un torchon mouillé sur la bouche, ou un masque a particules (ce dernier pas efficace avec l'iode qui est gazeuse) . En cas de doute après être sorti, on se lave le corps et les cheveux, on évite de manipuler les vêtements (supposés) souillés.

7 Les comprimés d’iodure de potassium. Attention, l'iode protège uniquement la thyroïde elle est donc une mesure de protection complémentaire. Il y a des de rares contre-indications ou effets secondaires (allergie à l'iode). Ne prendre ces pastilles que sur ordre des autorités (messages à la radio). Posologie : Pour les adultes 2 comprimés de 65mg, enfant de 12 à 18 ans <70kg 1,5 cp, enfants 3 à 12 ans 1cp, bébé de 1 mois à 3 ans ½ cp dans la nourriture, bébé <1mois ¼ cp dans le biberon. Prendre 1 dose, sauf avis des autorités invitant à renouveler la prise.
En France, les autorité distribuent ces pastilles pour les populations situées en zone 1 et 2. A l'étranger il est possible de se les procurer par correspondance. Recipharm en suède (http://www.thyrosafe.com/recip.html) – Fleming Phamaceuticals aux USA (http://flemingpharma.com/products/thyroshield/),  et pour les particuliers Anbex Inc. également aux USA (http://www.anbex.com/). En Suisse la vente est libre en pharmacie.

8 Le matériel à avoir chez soi. Une radio avec des piles récentes pour écouter les messages officiels, des piles de rechange. Du savon, de l'eau non contaminée pour boire (2 litres par personne) et se laver.

Un post similaire ne semble pas exister encore. Ne répondez que si vous êtes très informés, sinon citez vos sources. En revanche on pose toutes les questions en rapport avec le sujet.

Je modifie en bleu le présent message au fur et à mesure des interventions sérieuses ou vérifiées pour rendre opératoires immédiatement les conseils de ce fil de discussion.
 

[koda]

On se pose tous des questions même si nous vivons aux antipodes 
Y a t'il une façon simple de savoir si il y a des retombées radioactives ?
Car si on attend s à ce que les gouvernements nous informent....

[soyot]

Bonjour à tous,

je trouve, Nirgoule, ton initiative bienvenue.
Ci-dessous un lien vers un article indiquant quelques mesures :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/03/15/01016-20110315ARTFIG00696-nucleaire-le-plan-francais-en-cas-d-accident.php

[dysoner]

Soyot, le lien ne fonctionne pas 

[Jacques]

Des mecs qui font un boulot remarquable, loin des menteurs en tous genres et autres conneries officielles (Cf. les critiques M. Desbordes de cette association intervenant sur le plateau de C dans l'air et mentionnant les mensonges et arrangements de certaines institutions) :

CRIIRAD.

http://www.criirad.org/

Chapeau pour le travail qu'ils font !

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Et encore, une fois, pour reprendre un fil que j'avais mis il y a pas mal de temps, hommage à ceux qui ont sacrifié leur vie à Tchernobyl pour nous sauver et qui meurent oubliés et abandonnés. Je ne sais pas si la mémoire est un devoir. Je sais juste que certains sont sans mémoire. Et que d'autres sont dans ... le cambouis.

Et hommage à ceux qui sacrifient actuellement leur vie au Japon.

[zatoichi13]

Salut,

pas mal l'article du figaro. Merci 

[Moleson]

Bon si je ressort ce que j'ai appris à l'armée pour monter/improviser  un poste de secours dans une zone contaminée.

- Le danger à court terme n'est pas la poussière radioactive déposée, mais celle que l'on inhale et consomme, les radiations directes ne sont pas le premier problème.

Donc pour faire court:

1°) Calfeutrer de manière étanche (scotch) la maison/appartement/pièces. Ca veut dire mettre du scotch sur les bordures de fenêtres et les portes pas utilisée.

2°) Prévoir un sas de décontamination ou l'on change de vêtement. c.a.d après la porte d'entrée faire une deuxième porte avec des rouleaux  de plastiques

3°) Décontamination en deux actes. Première partie à l'extérieur (brossage). Deuxième dans le sas, chgt de vêtement. C'est utile d'avoir rasé les cheveux.

4°) Dehors on se balade avec une pélerine/poncho et un masque à gaz, le moins possible.

5°) La nourriture est emballée de manière étanche, idem pour l'eau, on peut utiliser de l'eau de source dans un premier temps, après les sources sont contaminées.

6°) Evacuation, organisée si possible. On est mieux dans un espace clos comme décris plus haut, que dehors dans un embouteillage.


Moléson

[Loriot]

Juste une petite précisions sur les dires de Moleson (salut concitoyen) le brossage c'est pour les habits pas la peau!

[promeneur4d]

Moleson:

4°)
Un torchon mouillé sur la bouche, ou un masque a particule c'est mieux que rien si pas de masque a gaz? ou juste deco?
merci

[Moleson]

Moleson:

4°)
Un torchon mouillé sur la bouche, ou un masque a particule c'est mieux que rien si pas de masque a gaz? ou juste deco?
merci

Oui c'est  mieux, ça va retenir certaines particules mais pas par exemple l'iode qui est gazeux.

Moléson

[grominet88]

Molesson a donner une bonne conduite à tenir.

Pour le message d'origine:
- Rester jusqu'à quand? ou quand partir?

Bah, je rajoute partir où? c'est à l'intérieur que l'on est à l'abri. Pourquoi s'exposer?

C'est en lien avec la centrale au Japon, nous ne risquons pas grand chose, les consèquences seront locales ( pensons plutôt aux japonais, même si on a des retombées en France, ca sera quedalle par rapport au Japon). Et il ne faut pas oublier que le Japon est à l'autre bout du monde, beaucoup plus éloigner que Tchernobyl.

[mirmidon]

et les départements d'outre-mer  français et autres pays limitrophes 

[grominet88]

Les Dom Tom sont loin.
Pour les pays limitrophes, ca dépend de sens du vent. A cette pèriode de l'année, le vent souffle vers l'est donc vers le Pacifique.

Et c'est pas parce que l'on se protège que ceux-ci seront plus à l'abri.

[jonasvoile]

question supplémentaire, vu le merdier que sont les classification des filtres des masques, qu'est ce qu'il faut utiliser, lors d' accident nucléaire ou biologique (voir H1N1)?

ce que j'ai testé, A2P3 coupe totalement des odeurs de feu de bois, et protège des poussière de ponçage (composite/ métal/ bois), et lors de l'utilisation d' époxy, mais pour le reste surtout les masque type chirurgien

[metabaron]

question supplémentaire, vu le merdier que sont les classification des filtres des masques, qu'est ce qu'il faut utiliser, lors d' accident nucléaire ou biologique (voir H1N1)?

ce que j'ai testé, A2P3 coupe totalement des odeurs de feu de bois, et protège des poussière de ponçage (composite/ métal/ bois), et lors de l'utilisation d' époxy, mais pour le reste surtout les masque type chirurgien

Dans une centrale nucleaire le seul masque autorisé pour proteger de la contamination interne (ingestion de particules radioactives en respirant) c'est le masque de
l'appareil respiratoire isolant...ou la tenue dite "Mururoa" (etanche,et ventilée à partir d'un réseau d'air respirable, donc inadaptée hors site)
il existe peu etre des masques qui rempliraient cet office mais ils ne sont pas autorisée en centrales, donc je doute de leur efficacité..un masque anti poussiere est sans doute mieux que rien

[Ishi]

Une FAQ du ministère de la santé à cette adresse:
http://www.sante.gouv.fr/japon-point-sur-les-recommandations-sanitaires.html

[ghp]

Concernant les gelules, je pense qu'actuellement, on ne trouvera pas facilement l'iodure de potassium. La méthode reste artisanale et évidemment garde ses approximations.

La bétadine ne pose aucun problème d'achat, mais je reste dans l'interrogation sur le protocole d'emploi (surface de peau à recouvrir, durée d'application...). Je cherche encore.

[dedenimes]

-   6 Sortir à quelle condition, faut –il porter un masque? De quel type ?
61) Dehors on se balade le moins possible, avec une pélerine/poncho et un masque à gaz qui va retenir certaines particules mais pas par exemple l'iode qui est gazeuse. Un torchon mouillé sur la bouche, ou un masque a particules.

C'est le contraire... Un masque à particules ne retiendra pas l'iode... C'est meiux que rien, mais moins bien qu'un masque à gaz.

[Moleson]

C'est le contraire... Un masque à particules ne retiendra pas l'iode... C'est meiux que rien, mais moins bien qu'un masque à gaz.

Juste c'est d'ailleurs ce que j'avais écrit.

Masque à gaz moderne militaire fait l'affaire.

Moléson

[Switch]

Pour les pillules d'iodes, savoir qu'elles peuvent avoir 3 formes:

- de l'iodure pure (I)
- de l'iodure de potassium (KI)
- de l'iodate de potassium (KIO3)

Les doses requises pour saturer la thyroïde sont différentes suivant le composé. Pour un adulte :

- I: 100mg
- KI: 130mg
- KIO3: 170mg

L'iodate de potassium (KIO3) n'est pas recommandé par l'OMS car beaucoup plus irritant pour le système digestif.
Pour plus de détail sur les pastilles d'iodes, allez télécharger le document suivant : Guidelines for Iodine Prophylaxis following Nuclear Accidents, Update 1999 de l'OMS (http://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/Iodine_Prophylaxis_guide.pdf)

Il est généralement difficile d'obtenir des tablettes provenant de la pharmacie de l'armée si l'on ne se trouve pas en zone 1 ou 2. (pour la suisse: http://www.jodtabletten.ch/fr/ ... et bonne chance). 3 fournisseurs dans le monde sont reconnus par la FDA pour la production des tablettes, et sont classés dans la liste des "CRITICAL INFRASTRUCTURE AND KEY RESOURCES" selon les fuites de Wikileaks. Il s'agit de:

- Recipharm en suède (http://www.thyrosafe.com/recip.html)
- Fleming Phamaceuticals aux USA (http://flemingpharma.com/products/thyroshield/)
- Anbex Inc. également aux USA (http://www.anbex.com/)

De ces 3, seul Anbex effectue de la vente au particulier de manière simple et accessible. Les prix sont réduits (10$ par sachet, 1 sachet gratuit dès l'achat de 10 sachets).
Ils sont actuellement en rupture de stock, mais pour avoir fait une commande l'année passée je n'ai eu aucun problème. Par contre attention le délai de livraison est LONG, de l'ordre d'un à 3 mois. En effet, les tablettes pour les particuliers sont issus de surplus de batchs (ex: la machine qui produit des tablettes tourne à coup de 25000 unités de l'heure. Le gouv. US commande 24000 unités => les 1000 restantes seront vendues au publics.)

Une petite photos des pastilles commandée l'année passée:


Pour plus d'informations sur les risques radioactifs en général, je recommande le long rapport des nations d'unies sur les effets de Tchernobyl. C'est à mon sens la source la plus sérieuse et fiable d'information existante à ce jour => UNSCEAR 2008 Report: "Sources and effects of ionizing radiation", Volume II, Annex D, Advance Copy - Health effects due to radiation from the Chernobyl accident (http://www.unscear.org/docs/reports/2008/Advance_copy_Annex_D_Chernobyl_Report.pdf)

[éclipse]

Bonjour 

Question : ce type de masque de fortune



peut-il selon vous, être optimisé d'une quelconque manière en ce qui concerne la spécificité de ce fil de discussion ?

éclipse

[lamenature]

La teinture d'iode en tant qu'alternative aux pastilles d'iode est intéressante car on peut en trouver facilement et en plus ce produit sert à désinfecter, soigner un mal de gorge ... etc. C'est vraiment le produit à avoir et intégrer dans son BOB par contre je me pose la question de la durée de validité. Quelqu'un connaît-il la durée de conservation de ce produit?

[ghp]

Concernant la posologie des pastilles d'iode :
http://www.urgencenucleaire.qc.ca/documentation/dp-iode.pdf

[Moleson]

Petite piqure de rappel pour l'Iode.

- C'est pas innocent et peut déclencher des hyperthyroidies en particulier à > 45 ans.
- C'est efficace dans les 12 heures avant et les 5 heures après l'exposition radioactive.

Donc à ne pas prendre de tord et à travers.
Par contre en avoir dans la pharmacie c'est pas idiot.

Pour les Suisses, c'est en vente libre dans les pharmacies.

Un des leçon de Tchernobyl est la prise de Iode pour saturer la thyroide et éviter des cancers de la thyroide.

Içi vous avez une bonne information sur l'utilisation de l'Iode: http://www.jodtabletten.ch/fr/informations_de_fond.htm


Moléson

[amba83]

teinture d'iode, posologie:
adultes: 40 gouttes dans un verre d'eau/jour pendant 3 jours.
enfants: la moitié, même durée.
Source: un véto , qui a utilisé ce moyen pour le nuage de Tchernobyl.
Demain, je fonce à la pharmacie...