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Auteur Sujet: Aiguilles de pin  (Lu 14805 fois)

17 novembre 2007 à 11:48:19
Lu 14805 fois

JOSEY-WALES


Aller, un petit truc sympa sur les aiguilles de pin.
J'avais le document en anglais et j'ai utilisé le traducteur google pour le rendre accessible à tous , par moment la traduction part en biberine et ça devient un peu du jus de boudin, je poste donc la version originale du texte si besoin:


"McMullen Publishing
PO Box 70015
Anaheim, CA 92825-0015
714-635-9040

                      En 1535, l'explorateur français Jacques Cartier et ses hommes ont désespérément
État après un hiver rigoureux, en particulier à Terre-Neuve. Déjà 25 laïcs
Morts, et non l'un des derniers survivants n'était pas souffrir des ravages
De Scurvy. Heureusement pour l'histoire un groupe d'Indiens ont eu pitié de
Eux, et dit que leur médecine Cartier homme avait le parfait remède. Bousculade
Leurs préjugés de côté, ils sont allés à la médecine homme.

Le miracle brasser de ce sage homme était si simple que Cartier et ses hommes
Presque rejetée en première. Sans aucun hocus pocus, le médicament homme tout simplement
Pincées une main pleine d'aiguilles de pin d'un arbre à proximité et bouillie dans une
Le pot pendant quelques minutes. Il a donc donné à chacun une tasse de "soupe". Bien
Sceptiques, ils n'ont comme ils ont été informés et la soupe transformé leur santé
Une affaire de 6 jours. Celle-ci est enregistrée, car ils vivaient à raconter l'histoire.

Aiguilles de pin contenir 5 fois la vitamine C trouvée dans les citrons.

Pensez à lui comme une tisane. Une poignée d'aiguilles de pin, ou 1 / 4 tasse fraîche
Haché aiguilles macéré dans de l'eau bouillante pendant 10 à 15 minutes à 100% de
L'USRDA De la vitamine C. Pine soupe (ou thé) un goût de la pinède
Odeurs, ou d'ajouter un retrait obligatoire de citron et un peu de miel pour animer le haut un peu.

Dans les déserts du sud-ouest des États-Unis pousse le Pinion Pine. (Californie,
Nevada, Arizona, Utah, et de New Mexico.), À quelques années lorsque provenance un
Pluies abondantes, les arbres produisent une récolte de cônes portant le
Délicatement parfumé semences. Ils peuvent le mieux être foraged par les raids bordélique
Chercher du bois nids des rats, qui accumulent beaucoup de graines.

Certaines tribus indiennes utilisée pour peler les jeunes pousses de pins et de les utiliser comme un
Légumes verts. Les colons servir à fabriquer des bonbons hors de ces mêmes pousses
Par ébullition dans un sirop de sucre lourds jusqu'à ce qu'ils soient presque transparent et
Minutieusement crystalized. Indiens Ojibway fait usage de la jeune staminate
Chatons (peu pigne comme croissances, dans les échelles et douce brune
Croît à l'extrémité de l'aiguille grappes) par cuisson avec un
Morceau de viande. Ne pas jeter sur le bifteck encore. Certaines variétés de pins ont un
Lourds térébenthine saveur. Essayez par certains ébullition juste avant de ruiner un morceau de
Viande. Quand vous trouverez une variété savoureuse, puis jeter dans le bifteck avec eux pour une
Très bonne expérience.

                                   PINE BARK

Ne pas faire l'erreur de vouloir manger les morts couche extérieure de la pin
Écorce. Il est humide, le blanc vivant écorce interne (cambrium couche) après nous.
Le cambrium est situé juste en dessous de la couche extérieure morts, et il est ici
Où l'arbre l `circonférence croissance se produit. La meilleure façon d'obtenir un approvisionnement consiste à peler
Hors certains grands morceaux de l'écorce, en prenant bien soin de ne pas ceinturer l'arbre de peur que vous
La détruire, le filet soigneusement la couche humide de cambrium accrochés à la
Que de l'intérieur. Vous pouvez préparer immédiatement ou sèche pour une utilisation ultérieure. Si
Séchés, veillez à tremper quelques heures avant la cuisson.

La fin du printemps est le meilleur moment, lorsque l'arbre est plus riche en sucres. Utilisez le
Arbres plus gros possibles. Largeur est plus importante que la taille, la plus large de la
Arbre, le plus épais le cambrium couche. Le meilleur moyen est de trouver une exploitation forestière
Fonctionnement et obtenir la permission d'éplucher les souches. C'est là que le
Cambrium est plus épais et les plus favorables, et vous pouvez récupérer la plupart des aliments avec le moins
Travail.

Faire bouillir pendant une demi-heure, ou jusqu'à ce que l'eau devient rouge à partir de résines. Changer de l'eau
Et faire bouillir une deuxième fois pendant une demi-heure. Changer l'eau et faire bouillir une troisième fois
Pendant une demi-heure. Le dernier ébullition, l'écorce sera assez tendre et le
L'eau ne sera rose pâle. Le "écorce" aura une couleur comme jambons frais,
Avec une texture de la dinde cuite exactement comme poitrine. Le particulier n'a pas de l'écorce
Saveur à tous, ce qui en fait un excellent substitut de la viande avec le bon
Assaisonnements.

Après la dernière cuisson et de vidange, d'ajouter quatre tasses de bouillon de poulet (fait
En dissolvant quatre lingots cubes de poulet dans quatre tasses d'eau) et
Mijoter pendant une heure. De la moitié des pins poulet ajouter quelques nouilles chinois,
Quelques oignons verts, un trait de sauce de soja, et un œuf battu pour faire une superbe
"Pine Ramen" soupe.

De l'autre moitié, retirer l'écorce de pin et de la mettre de côté. Faire fondre 1 / 4 tasse de
Beurre dans une poêle et ajouter 4 cuillères de farine blanche pour faire une épaisseur
Passé. En ce ajouter 2 tasses de bouillon de poulet pin, ajoutant lentement et
En brassant à une belle lumpless sauce. Prenons un fond de tarte non cuit et le tas
Elle pleine de restes de l'écorce de pin. Ajouter les carottes et les pommes de terre cuite, un
Hachée grossièrement l'oignon, et une poignée de pois. Couvrir tous les
Sauce, mettez un couvercle sur le fond de tarte haut, et cuire au four à 400 pour environ 40
Minutes, ou jusqu'à ce que bien dorées.

Lorsque j'ai donné une tranche de certains proches l'un d'eux fait remarquer que le poulet
A été très bonne, mais où était l'écorce de pin. Analyse nutritionnelle révèle
Que cette écorce est riche en glucides et est une excellente source de
Fibre.

La valeur médicinale du pin va au-delà de la vitamine C dans ses aiguilles.
Le pin blanc (Pinus Strobus) est officiellement reconnue aux Etats-Unis
Pharmacopia. Le cambrium couche de l'écorce est un remède efficace toux,
Et trouve toujours son chemin dans la toux sirops. Pour créer votre propre, mettent
À soupe de morceaux écrasés dans un bocal avec 2 / 3 tasse d'eau bouillante.
Couvrir avec un couvercle en plastique en vrac (non métalliques) et laisser raide pendant 2 heures. Ajouter
Demi tasse de brandy et sceau. Que la perfusion siéger au lendemain. Dans le
Matin souche à l'écorce et ajouter 1 tasse de miel pour le liquide. Seal et
Utiliser 2 cuillères à la fois, en tant que de besoin. "

17 novembre 2007 à 12:26:06
Réponse #1

Vulpus


Tiens c'est sympa ce texte. J'ai utilisé cette histoire pour mon mémoire il y a juste deux semaines. Dommage que le traducteur google n'est pas le top. Tu pourrais mettre l'histoire en anglais aussi? Peut-etre je pourrais la traduire si quelqu'un est intéressé.
La plus grande sagesse est de paraitre fou - Dionysius Caton

17 novembre 2007 à 17:27:06
Réponse #2

Robert


Toujours aussi ridicules ces américains! À se tordre de rire.

Le texte commence en racontant des conneries à propos de Jacques Cartier à Terre-Neuve pour ensuite introduire le Pinion Pine qui pousse dans les déserts à l'autre bout du continent.  ::)

Ouais! Ça ne pousse pas à Terre-Neuve le "Pinion Pine". De plus, Jacques Cartier est arrivé à Terre Neuve en 1534 en plein milieu de mai et est reparti le 16 août de la même année.  En 1535, il a visité le sud du Québec jusqu'à Hochelaga (Montréal) et c'est durant cette période qu'il a perdu 25 hommes à cause du scorbut.

Selon les spécialistes l'arbre utilisé pour soigné le scorbut des membres de l'équipage de Cartier était appelé annedda par les Iroquois et selon les recherches il aurait été nommé "arborvitae" par les botanistes français de l'époque. Donc, il s'agirait du Thuja occidentalis (cèdre blanc).

Reste que les conifères de la région ont tous propriétés pouvant aider à lutter contre le scorbut. Par contre, ces conifères ne se trouvent que dans l'est du Canada. Autre que le Thuja occidentalis, on trouve le Pinus strobus (Pin blanc), Abies balsamea (sapin baumier), Tsuga canadensis (pruche du Canada).



17 novembre 2007 à 17:59:32
Réponse #3

JOSEY-WALES


Ce que je trouvais interessant c'est les vertus des aiguilles de pin...après la petite histoire..1535 ou 1534 :-\.
J'ai lu divers bouquins sur ses expéditions et celles de Champlain, les dates j'ai toujours du mal ..
Après de là à en déduire que les americains sont toujours aussi ridicules ::), cela n'engage que toi, ;), je réagis comme ça parceque ces généralisation sur des peuples me font toujours frémir...Les italiens sont petits et bavards, les espagnols ont le teint foncé et les cheveux noirs et les allemandes sont blondes avec des tresses comme dans Heïdi  ;D...et les américains toujours ridicules...c'est logique.

@+
JW

17 novembre 2007 à 18:01:58
Réponse #4

JOSEY-WALES


Vulpus,
J'aurai pu prendre le temps de le mettre en meilleur français également, mais là c'est un peu la bourre..
Je mets le texte original en anglais, avec toutes les erreurs quil détient ;)

Taken from American Survival Guide 2/1990
Subscription address is:
American Survival Guide
Subscription Dept.
McMullen Publishing
P.O. Box 70015
Anaheim, CA  92825-0015
714-635-9040

                      Can be downloaded as PINESOUP.ZIP

In 1535, the french explorer Jacques Cartier and his men were in desperate
condition after a particularly severe winter in Newfoundland.  Already 25 lay
dead and not one of the remaining survivors was not suffering from the ravages
of Scurvy.  Fortunately for history a group of local indians took pity on
them, and told Cartier that their medicine man had the perfect cure.  Shoving
their prejudices aside, they went to the medicine man.

The miracle brew of this wise man was so simple that Cartier and his men
nearly rejected it at first.  Without any hocus pocus, the medicine man simply
plucked a hand full of pine needles from a nearby tree and boiled them in a
pot for a few minutes.  Then he gave each one a cup of "soup".  Although
skeptical, they did as they were told and the soup transformed their health in
a matter of 6 days.  This is recorded because they lived to tell the tale.

Pine needles contain 5 times the vitamin C found in lemons.

Think of it as a herbal tea.  A handful of pine needles, or 1/4 cup fresh
chopped needles steeped in boiling water for 10 to 15 minutes provide 100% of
the U.S.R.D.A. of vitamin C.  Pine soup (or tea) tastes like the pine forest
smells, or add a squeeze of lemon and a little honey to liven it up a bit.

In the southwestern deserts of the U.S. grows the Pinion Pine.  (California,
Nevada, Arizona, Utah, and New Mexico.)  Every few years when comes an
abundant rainfall, the trees produce a bumper crop of cones bearing the
delicately flavored seeds.  They can best be foraged by raiding the messy
looking nests of wood rats, who hoard many of the seeds.

Certain Indian tribes used to peel young shoots of pine and use them as a
green vegetable.  The colonists used to make a candy out of these same shoots
by boiling them in a heavy sugar syrup until they were nearly transparent and
thoroughly crystalized.  Ojibway indians made use of the young staminate
catkins (little pine cone like growths, covered in soft brown scales and
growing at the terminal end of the needle clusters) by cooking them with a
chunk of meat.  Don't throw on the steak yet.  Some varieties of pine have a
heavy turpentine flavor.  Try some by just boiling before you ruin a piece of
meat.  When you find a tasty variety, then throw the steak in with them for a
really good experience.

                                  PINE BARK

Don't make the mistake of trying to eat the dead outer layer of the pine tree
bark.  It is the moist white living inner bark (cambrium layer) we are after.
The cambrium is located just underneath the dead outer layer and it is here
where the tree`s girth growth occurs.  The best way to get a supply is to peel
off some large chunks of bark, being careful not to girdle the tree lest you
destroy it, the carefully fillet the moist layer of cambrium clinging to the
inside of that.  You can prepare it immediately or dry it for later use.  If
dried, be sure to soak a couple of hours before cooking.

Late spring is the best time, when the tree is richest in sugars.  Use the
largest trees possible.  Width is more important than height, the wider the
tree, the thicker the cambrium layer.  The best way is to find a logging
operation and obtain permission to peel the stumps.  This is where the
cambrium is thickest and best, and you can get the most food with the least
work.

Boil for a half hour, or until the water turns red from resins.  Change water
and boil a second time for a half hour.  Change water and boil a third time
for a half hour.  On the last boiling, the bark will be fairly tender and the
water will only be light pink.  The "bark" will have a color like fresh ham,
with a texture exactly like cooked turkey breast.  The bark has no particular
flavor at all, which makes it an excellent meat substitute with the proper
seasonings.

After the last cooking and draining, add four cups of chicken stock ( made
by dissolving four chicken bullion cubes in four cups of water) and
simmer for one hour.  To half of the pine chicken add some chinese noodles,
some green onions, a dash of soy sauce, and a beaten egg to make a superb
"Pine Ramen" soup.

From the other half, remove the pine bark and set aside.  Melt 1/4 cup of
butter in a skillet and add 4 tablespoons of white flour to make a thick
past.  Into this add 2 cups of pine chicken broth, adding slowly and
stirring in to a nice lumpless gravy.  Take an uncooked pie shell and heap
it full of the leftover pine bark.  Add cooked potatoes and carrots, a
coarsely chopped onion, and a handful of peas.  Cover it all with the
gravy, put a pie shell lid on top, and cook in the oven at 400 for about 40
minutes, or until nicely browned.

When I gave a slice to some relatives one of them remarked that the chicken
was very good, but where was the pine bark.  Nutritional analysis reveals
that this bark is high in carbohydrates and is an excellent source of
fiber.

The medicinal value of the pine goes beyond the vitamin C in it's needles.
The White Pine (Pinus Strobus) is officially recognized in the U.S.
Pharmacopia.  The cambrium layer of the bark is an effective cough remedy,
and still finds it's way into cough syrups.  To make your own, put a
tablespoons of crushed pieces into a jar with 2/3 cup of boiling water.
Cover with a loose plastic lid (not metal) and let steep for 2 hours.  Add
a half cup of brandy and seal.  Let the infusion sit overnight.  In the
morning strain out the bark and add 1 cup of honey to the liquid.  Seal and
use 2 tablespoons at a time, as needed.

17 novembre 2007 à 20:12:12
Réponse #5

Robert


Ce que je trouvais interessant c'est les vertus des aiguilles de pin...après la petite histoire..1535 ou 1534 :-\.
J'ai lu divers bouquins sur ses expéditions et celles de Champlain, les dates j'ai toujours du mal ..
Après de là à en déduire que les americains sont toujours aussi ridicules ::), cela n'engage que toi, ;), je réagis comme ça parceque ces généralisation sur des peuples me font toujours frémir...Les italiens sont petits et bavards, les espagnols ont le teint foncé et les cheveux noirs et les allemandes sont blondes avec des tresses comme dans Heïdi  ;D...et les américains toujours ridicules...c'est logique.

@+
JW

Salut JOSEY-WALES,

Mes propos ne te vises pas personnellement, mais se veulent tout de même un avertissement sérieux pour les cousins européens. Habituellement, je fais attention au choix de mes mots. Maintenant pour ce qui est de l'interprétation c'est une autre histoire.

Ridicule:
"A. − Qui est de nature à provoquer involontairement le rire, la moquerie, la dérision. Synon. grotesque, risible.
− [P. méton.; en parlant de comportements, de traits de caractère] Manège ridicule; actes, manières ridicules; orgueil, prétention ridicule." Source: CNRTL

Dans le contexte, je maintiens que les américains sont toujours aussi ridicules! La lecture de cet extrait de "l'American Survival Guide 2/1990" confirme bien la tendance des américains à utiliser des manèges ridicules pour tenter de vendre leur salade. Pour moi, qui vit depuis toujours à Hochelaga et voit un gars d'Anaheim dans le sud de la Californie raconter de telles âneries, je me permets d'utiliser sans me tromper le terme "ridicule". Évidement, il s'agit d'un contexte bien précis, mais je constate que les américains utilisent très souvent le prestige du Canada dans leur marketing pour vendre aux européens. Très intéressant leurs comportements et traits de caractère.  ;D

Je reviens un peu plus tard à propos des pins avec des infos intéressantes dans un contexte de vie sauvage et survie pour la France.

« Modifié: 18 novembre 2007 à 00:49:38 par Robert »

17 novembre 2007 à 20:48:31
Réponse #6

lepapat


Mon père, du temps qu' il fesait partis des " gu*ulles d' or "  ;D ( bref, des 4 ChCh/ recce  ;) ) a mangé une succulente omelette aux pins. Paraît que s' est délicieux  ^-^. C ' etait durant un exrcice, " ils " ( les gu*ulles d' or ) fesaient cuire une omelette sous un sapin. A cause de la chaleur, le sapin commenca a perdre ces aiguilles dans la fameuse omelette, et vus qu' ils avaient tous la dalles, ils mangérent l' omelette tel quel. Cette " reçette " parus dans je journal du 4 ChCh  ;D
John Wiseman, pardonne-leurs, aux " incultes" de ce forum :D


17 novembre 2007 à 21:40:13
Réponse #7

JOSEY-WALES


Je te comrends Robert mais je ne suis pas de ton avis.
Encore une fois, j'aimerai pas entendre les français traités de ridicules, qu'on appelle ça comme on le veut, ça ne me ferait pas plaisir, c'est tout.
La terre sur laquelle on vit elle nous colle un peu aux semelles, et j'aime pas qu'on critique mes origines ou ma culture (cela n'a rien à voir avec un quelconque sentiment nationaliste), je pense que beaucoup, y compris de l'autre coté de l'atlantique pensent pareil.
Après des cons y en a de partout..faut faire avec...personnellement ils ne me dérangent pas, je les évitent et ils en font de même quand ils ont deux sous de jugeotte ;D.

Ce message ne te vise pas et je respecte ton avis même si je ne le partage pas.
A te lire.
Amicalement
JW

17 novembre 2007 à 22:13:30
Réponse #8

Robert


Pour en revenir au point intéressant de ce que les aiguilles de pin peuvent apporter dans un contexte de vie sauvage et survie.

On évitera les formules toutes faites du genre les indiens ont sauvé Cartier et sa bande au moyen d'une tisane d'aiguilles magique. Je soupçonne beaucoup plus un bouillon à base de pemmican dissout et parfumé aux aiguilles. Bref, avec les recettes miracles je suis obligé de vous renvoyer à l'excellent fil : Les modèles mentaux

Lorsque l'on étudie les plantes médicinales faut vraiment voir espèce par espèce et être en mesure de déterminer avec certitude ce que l'on utilise. On ne se lance pas dans un traitement de plusieurs jours de manière hasardeuse dans une situation de survie et on gardera à l'esprit que certains conifères sont des toxiques mortels pour l'homme.

Donc, un petit aperçu des pins pour la France.

Voici une clé de détermination pour le genre pinus en France.

Ensuite faut voir les propriétés médicinales et usages de chaque espèce. De plus on ne fait pas confiance à personne. On vérifie l'information au près de plusieurs sources.

Pinus strobus

Pinus cembra

Pinus pinea

Pinus pinaster

Pinus halepensis

Pinus nigra

Pinus sylvestris

Pin des montagne ???


a+

18 novembre 2007 à 10:19:06
Réponse #9

Vulpus


Vous n'aviez pas des liens vers ces histoires sur Champlain et Cartier? Je trouve ça intéressant.
La plus grande sagesse est de paraitre fou - Dionysius Caton

18 novembre 2007 à 10:29:22
Réponse #10

Olcos


Tu as de belles biographie sur wikipedia (en francais)
"Le chien apprend à l'enfant la fidélité, la persévérance... et l'obligation de tourner trois fois sur lui-même avant de se coucher."

Robert Benchley

18 novembre 2007 à 10:42:28
Réponse #11

ipphy


Dans son livre (Guide des plantes sauvages comestibles et toxiques), F. Couplan décrit différent type de pinacées.

-L'épicéa (Picea abies)
-Le sapin (Abies alba)

Les jeunes pousses de ces 2 arbres ont une saveur acidulée, peuvent aromatiser le poisson ou les salades. Les feuilles de ces jeunes pousses renferment une huile essentielle contenant du limonène et sont riches en vitamine C.

-Pin pignon (Pinus pinea):L'amande des graine (pignon) est très riche en huile grasse.

Ce n'est qu'une partie des infos du bouquin, juste pour faire avancer la discussion. Ce n'est pas suffisant pour différencier les arbres et soigner son scorbut  ;D


Citation de: robert
On évitera les formules toutes faites du genre les indiens ont sauvé Cartier et sa bande au moyen d'une tisane d'aiguilles magique. Je soupçonne beaucoup plus un bouillon à base de pemmican dissout et parfumé aux aiguilles. Bref, avec les recettes miracles je suis obligé de vous renvoyer à l'excellent fil : Les modèles mentaux
Tafdak  ;)

Citer
Lorsque l'on étudie les plantes médicinales faut vraiment voir espèce par espèce et être en mesure de déterminer avec certitude ce que l'on utilise. On ne se lance pas dans un traitement de plusieurs jours de manière hasardeuse dans une situation de survie et on gardera à l'esprit que certains conifères sont des toxiques mortels pour l'homme.
Re-tafdak  ;)

« Modifié: 18 novembre 2007 à 10:48:26 par ipphy »

18 novembre 2007 à 13:01:20
Réponse #12

Vulpus


Pour le pemmican, c'est possible que ça c'est passé autrement que l'histoire nous raconte. Mais la cause du scorbut est le manque de vitamine C. Ça se guérit simplement en mangeant/buvant du vitamine C, dont les aiguilles de pin dans un tisane en fournissent plein. Même sans pemmican ça doit marcher selon moi.
La plus grande sagesse est de paraitre fou - Dionysius Caton

18 novembre 2007 à 14:22:56
Réponse #13

Robert


C'est un peu plus complexe. Le scorbut provient d'une alimentation déficiente en protéines et vitamines sur une période de plusieurs mois. La déficience en vitamine C y est pour beaucoup et c'est certain que des décoctions de conifères vont aider à combattre le scorbut, mais j'ai de gros doutes quand à l'effet de remède miracle. Je pense bien plus que Cartier avait basé son alimentation sur des céréales au lieu de la viande et légumes/fruits. Puis que les iroquois ont simplement rétabli une alimentation adéquate pour le climat.

En hiver dans un contexte de vie sauvage, il certain que les infusions de conifères sont un atout majeur. Par contre, l'hiver surtout lorsque l'on travaille dehors on mange beaucoup plus, car on dépense énormément de calories en perte de chaleur. C'est probablement pourquoi l'expression "petit déjeuner" n'existe pas au Québec. "Gros déjeuner" serait sûrement mieux adapté.  ;D

En hiver, mon déjeuner typique avant d'aller dehors est constituer de 2 oeufs, 3 saucisses, 3 tranches de bacon, fèves au lard, patates, cretons, rôties, jus d'orange et 3 ou 4 cafés. Bref, on mange beaucoup pendant la saison froide.


18 novembre 2007 à 17:19:02
Réponse #14

Bipbip



Pin des montagne ???


Il doit s'agir du pin à crochets (Pinus uncinata), qu'on trouve dans les Pyrénées et les Alpes, à l'étage subalpin. Il ressemble au pin sylvestre (avec lequel il s'hybride, notamment dans les Pyrénées pour former le Pin de Bouget). Il s'en distingue par son écorce totalement grise et ses cônes dont les écailles forment des crochets.

Suis pas sûr mais il me semble que ce qu'on appelle Pin de montagne est un complexe d'espèces comprenant le pin à crochet et d'autres espèces qu'on trouve plutôt dans le centre et l'est des Alpes.

19 novembre 2007 à 10:57:56
Réponse #15

Vulpus


C'est un peu plus complexe. Le scorbut provient d'une alimentation déficiente en protéines et vitamines sur une période de plusieurs mois. La déficience en vitamine C y est pour beaucoup et c'est certain que des décoctions de conifères vont aider à combattre le scorbut, mais j'ai de gros doutes quand à l'effet de remède miracle. Je pense bien plus que Cartier avait basé son alimentation sur des céréales au lieu de la viande et légumes/fruits. Puis que les iroquois ont simplement rétabli une alimentation adéquate pour le climat.

Normalement ils auraient de la viande fumée, de la viande salée, etc. Assez de graisses selon moi, ça se conservait bien à l'époque pour les marins.

Mais à la fin de l'histoire, je n'y étais pas. Tu n'as pas un lien intéressant sur les découvertes de Champlain et de Cartier?
La plus grande sagesse est de paraitre fou - Dionysius Caton

19 novembre 2007 à 22:29:40
Réponse #16

Robert


Salut vulpus,

Je te mets rapidement quelques liens en vrac, car je manque de temps pour le moment. Par contre, je trouve le sujet très intéressant et ton idée de la viande en salaison m'a mené sur quelques pistes intéressantes. Bref, je continu à approfondir.

L'original du Journal de Jacques Cartier pour son second voyage est reproduit là:
http://visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?Destination=Gallica&O=NUMM-109477
C'est en vieux français et l'écriture manuscrite est illisible.  >:(

Je cherche l'original récrit en caractère d'imprimerie pour pouvoir approfondir.

Par contre voici, une édition romancée de 1888
http://www.gutenberg.org/files/20635/20635-h/20635-h.htm


Extrait:
"Note 90: L'interprète Domagaya avait lui-même été atteint du scorbut au point de ne pouvoir marcher. Il se guérit en employant, comme remède, les feuilles et l'écorce d'un arbre qu'il désigna. Cet arbre, nommé anedda par les sauvages, était vraisemblablement l'épinette blanche. Le traitement indiqué fut essayé avec succès; et les guérisons furent si rapides et si complètes, que tous ceux qui voulurent s'en servir furent sur pied en huit jours. Ferland: Histoire du Canada, Tome Ier, page 35.
La tisane de l'Algonquin fit merveille, et sa vogue égala son succès. A preuve, ce passage de la Relation du Second Voyage de Jacques Cartier:
...Le capitaine fit faire du breuvage pour faire boire ès malades, desquelz n'y avait nul d'eulx que voulust essayer le dict breuvage, synon un ou deux qui se misrent en adventure d'icellui essayer. Tout incontinent qu'ils en eurent beu, ils eurent l'advantage qui se trouva être un vray et évident miracle. Cart de toutes maladies de quoy ils étaient entachez, après en avoir beu deux ou trois foys, recouvrèrent santé et guarison. Après ce avoir veu et congneu y a eu telle presse la dicte médecine que on si voulait tuer à qui premier en aurait. De sorte que un arbre aussi gros et aussi grand que chesne qui soit en France a esté employé es six jours; lequel à faict telle opération, que si tous les médecins de Louvain et de Montpellier y eussent esté avec toutes les drogues de Alexandrie, ils n'en eussent pas tant faict en ung an, que le dit arbre a faict en six jours. Car il nous a tellement profité, que tous ceux qui en on voullu user ont recouvert santé et guarison, la grâce à Dieu. Voyage de Jacques Cartier, 1535-36--Ch. XV, édition 1545."


19 novembre 2007 à 22:51:24
Réponse #17

Vulpus


Grace à Dieu... euh, grace à Robert :)
Merci, demain je vais explorer les liens!

D'ailleurs, j'avais trouvé ça sur Gallica:
http://gallica.bnf.fr/FranceAmerique/fr/default.htm

La France en Amérique... plein de plans et de récits qui datent du 16e, 17e, 18e, 19e siècles. C'est un vrai régal pour ceux qui s'intéressent à la histoire coloniale de la France!
La plus grande sagesse est de paraitre fou - Dionysius Caton

 


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