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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: US army survival manual  (Lu 8364 fois)

01 octobre 2006 à 11:49:59
Lu 8364 fois

cedx69


http://outdoors-magazine.com/IMG/pdf/FM_21-76_US_ARMY_SURVIVAL_MANUAL.pdf

je pense que certains connaissent, c'est amusant, utile? qu'en pensent les spécialistes????

01 octobre 2006 à 14:40:20
Réponse #1

olive


salut, je possède un bouquin dont le titre est le guide de survie de l'armée américaine, dans les premières pages ils disent que ce livre a été publié en américain sous le titre the u.s. armed forces survival manual chez time books. je comprend bien pas l'anglais mais j'ai l'impression que le livre que j'ai est la traduction du manuel en pdf que tu cites.
tous ca pour dire que moi j'ai adoré ce livre :D je l'ai acheter en 1982 je crois bien, et il a été mon livre de chevet pendant pas mal d'année :)
le bouquin fais 400 pages il y a de quoi lire.
editions: les editions de l'homme
« Modifié: 01 octobre 2006 à 17:28:30 par olive »

01 octobre 2006 à 21:55:21
Réponse #2

pyro


ah oui ! le FM 21-76 "survival". Ca a été mon premier bouquin sur le sujet. Mais attention, ce manuel date de 1970 (à moins que tu ne sois tombé sur une ré-édition complétée), et certaines techniques de survie citées dans les manuels de cette époque sont parfois sujettes à caution. J'ai lu dans un manuel de l'US navy de cette qu'époque que "lorsqu'on est en pleine mer et en présence d'un requin au comportement inquiétant, il convient de nager VIGOUREUSEMENT dans sa direction, et LE FRAPPER AVEC DETERMINATION sur le museau"....  :up:
Bon, je sais pas pour vous, mais cette vision des choses me semble être opposée à la notion même de survie... donc en ce qui concerne ce livre, il est plein de bonnes choses, et en recèle de bien moins bonnes...

06 octobre 2006 à 22:31:46
Réponse #3

keltiq


Pour le requin l'explication serait en fait assez simple : comme le bestiau se méfie de ce qu'il ne connait pas et qu'en général tout le monde a peur de lui, il préférera se barrer en cas d'attaque franche de quelque chose qu'il ne connait pas.

Petit (gros ?) bémol : s'il a déjà goûté à la viande humaine, ce genre de comportement n'a qu'une chance de marcher : le faire mourir de rire  :D

D'où la règle : au large ça marche (il a peu de chances d'avoir fréquenté des humains). Près du rivage : c'est probablement un tueur. Répétez après moi :  :down: plus près de toi...

07 octobre 2006 à 00:39:28
Réponse #4

pyro


l'incohérence de cette "approche directe" vient du fait que le requin est très curieux, et que le seul fait de nager provoque des clapotis que son ouïe détectera, il captera l'odeur du nageur (qui dégagera forcément l'odeur d'un comestible...), et la curiosité fera le reste (sachant que les requins ont tendance à "goûter" tout ce qui leur semble intéressant). Alors, Keltiq, près du rivage, ou en pleine mer, tu parierais ta vie juste en te disant qu' avec un peu de chance ce requin là n'a jamais goûté la chaire humaine ?   :'(

13 octobre 2006 à 19:09:05
Réponse #5

Jacques


Bonjour,

Moi pas être spécialiste, mais :

Petite remarque / pdf du FM 21-76, le manuel de survie US :

le fichier indiqué est incomplet : il manque les appendices, au nombre desquels les planches relatives aux plantes, ce qui n'est pas négligeable.

ce FM a été remplacé par la suite par le FM 3-05-70 qui contient quelques appendices supplémentaires (notamment les cordes et les noeuds) qui viennent se greffer sur un même fond.

A mon avis peu expérimenté, une bonne source de documentation, une bonne synthèse.

03 décembre 2007 à 21:25:26
Réponse #6

Charpp


 Salut Cedx, je n'arrive pas utiliser ton lien, peux tu m'aider svp?  ;)                   

03 décembre 2007 à 22:20:47
Réponse #7

Charpp


Super Jpdelx  ;D le lien est terrible!

05 décembre 2007 à 08:07:51
Réponse #8

erispoe


l'incohérence de cette "approche directe" vient du fait que le requin est très curieux, et que le seul fait de nager provoque des clapotis que son ouïe détectera, il captera l'odeur du nageur (qui dégagera forcément l'odeur d'un comestible...), et la curiosité fera le reste (sachant que les requins ont tendance à "goûter" tout ce qui leur semble intéressant). Alors, Keltiq, près du rivage, ou en pleine mer, tu parierais ta vie juste en te disant qu' avec un peu de chance ce requin là n'a jamais goûté la chaire humaine ?   :'(

Je ne suis pas d'accord en ce qui concerne les requins, pour moi le conseil est tout à fait valable. Le fait de nager vers lui et de faire du bruit, éventuellement de le frapper (si on y arrive) a pour but d'effrayer un requin curieux. un nageur ne dégage pas l'odeur d'un comestible à part s'il saigne, et la, nage ou pas les requins t'ont tous repérés à 3 km à la ronde.

de toutes façons, quelle est l'autre solution... fuir en nageant? plus vite que le requin?  :lol:

Donc trois possibilités :

- soit le requin a mangé et nous ignore, dans ce cas, il vaut mieux l'ignorer aussi et ne pas trop bouger
- soit le requin est curieux et il faut l'effaroucher avant qu'il goute le truc bizarre qui flotte (>nous)
- soit le requin est franchement agressif (sang, faim, frénésie...) et la... en plus il ramenera ses potes.

Pour finir, les requins tueurs ou pas, n'ont rien a voir avec le fait d'avoir gouté de la chair humaine, ca c'est pour les tigres. c'est plus l'espèce qui est dangereuse ou non.
Et la majorité des attaques ont lieu avant que tu n'aie repéré le requin ; mauvaise visibilité, planche de surf, font que le requin te confond avec une proie. les attaques en eau claire sont déja plus rares.

05 décembre 2007 à 12:10:02
Réponse #9

Ibis


Petite histoire racontée par un pote qui est moniteur de plongée (et que j'aurais fortement tendance à croire)

Lors de la remontée d'une plongée à l'air à 80m en Egypte, ses 2 coéquipiers se sont soudainement affolés et collé à la paroi du tombant en désignant quelque chose plus bas.

Lui, pensant qu'il s'agissait d'un requin pélerin vu la taille, a fait demi-tour afin de contempler le bestiaux qui a alors fui sans demander son reste.

Une fois sur le bateau, ses potes lui ont expliqué que le requin Tigre était en train de les suivre et s'apprêtait à attaquer.

Il avait donc confondu 2 espèces au régime alimentaire assez éloigné.

Est ce que le requin a eu peur ou a été troublé dans son attaque, je n'en sais rien...

En off-shore, il y a des cas d'attaque de plongeurs, par des requins, référencés
www.scrapp.eu
Matériels de loisirs pour grands enfants

02 septembre 2008 à 17:05:13
Réponse #10

Si Vis Pacem Para Bellum


  Quelqu'un n'aurait pas un lien pour la version française du FM21-76?
... ..    ...- .. ...   .--. .- -.-. . --   .--. .- .-. .-   -... . .-.. .-.. ..- --
 
Quand la loi devient celle du plus fort, il vaut mieux éviter de se retrouver dans la peau du plus faible, celui-ci étant le moins préparé, le plus seul et le moins équipé.(Patrick)

If you fail to prepare, you're preparing to fail.

02 septembre 2008 à 17:14:46
Réponse #11

piedsnussurlaterresacrée


salut
en même temps si tu est seul en pleine mer avec juste un gilet de sauvetage et q'un requin a une attitude inquietante (du genre je bouloterais bien pour mon 4 heures) !!!! bah ya pas grand chose a faire  si ce n'est de nager vigouresement vers lui ...... ;D

02 septembre 2008 à 17:24:37
Réponse #12

chogall


plongée a l'air a 80m?

02 septembre 2008 à 17:34:00
Réponse #13

enzo



Lors de la remontée d'une plongée à l'air à 80m en Egypte, ses 2 coéquipiers se sont soudainement affolés et collé à la paroi du tombant en désignant quelque chose plus bas.
Bonsoir Si Vis Pacem Para Bellum  :)
Comme beaucoup sur le forum j'ai pratiqué la plongée loisir en bouteille  :love:
mais une plongée bouteille à l'air à 80 m  :o
A moins que cela soit avec un narguilé ?!
http://www.plongee-plaisir.com/tables/MN90_Mode_Emploi.pdf
palier à l'oxygène pour les gars je l'espère parce que tu le sais à partir de 45 m
c'est 5 minutes de palier à - 3m  ( bon avec les ordi c'est du temps de gagné mais sécu sécu 3' à 3m ).
Mais les temps de paliers de plongée à l'air à 80 m on les a pas  :'(
à moins que cela soit reservé aux pro.........alors la c'est du secret défense ou les potos sont allés au dela de leurs limites ?!!!!!!!!  :-\
Expliques nous si tu veux 
 -80 m je suis pas vraiment expert pour comprendre................
  s'te plais

Enzo


L'expérience est une lanterne qui éclaire le chemin parcouru.........

02 septembre 2008 à 17:38:29
Réponse #14

chogall


y'a pas a expliquer...80 m c'est au nitrox ou trimix...sous le coup de la pression les volumes oxygene/gaz carbonique se modifient et passé 60m pour les plus costaud c'est la narcose ou ivresse des profondeurs...puis mort si non traité au caisson hyperbare... ;)

02 septembre 2008 à 17:49:57
Réponse #15

enzo


Evidement j'avais laissé ce profil de plongée de côté  :)
car tous le monde ne plonge pas ainsi !  :-\
Ah la narcose aux gaz inertes !! donner de l'air aux poissons , une mort noble pour un plongeur............ c'est mon avis mais y'a toujours un pote pour te remonter !!!  :doubleup: :doubleup:
Si t'as pas un sharky dans le coin !!!   
L'expérience est une lanterne qui éclaire le chemin parcouru.........

02 septembre 2008 à 17:53:01
Réponse #16

Si Vis Pacem Para Bellum


Bonsoir Si Vis Pacem Para Bellum  :)
Comme beaucoup sur le forum j'ai pratiqué la plongée loisir en bouteille  :love:
mais une plongée bouteille à l'air à 80 m  :o
A moins que cela soit avec un narguilé ?!
http://www.plongee-plaisir.com/tables/MN90_Mode_Emploi.pdf
palier à l'oxygène pour les gars je l'espère parce que tu le sais à partir de 45 m
c'est 5 minutes de palier à - 3m  ( bon avec les ordi c'est du temps de gagné mais sécu sécu 3' à 3m ).
Mais les temps de paliers de plongée à l'air à 80 m on les a pas  :'(
à moins que cela soit reservé aux pro.........alors la c'est du secret défense ou les potos sont allés au dela de leurs limites ?!!!!!!!!  :-\
Expliques nous si tu veux 
 -80 m je suis pas vraiment expert pour comprendre................
  s'te plais

Enzo


  Je ne comprends rien là!! Je ne sais rien de la plongé moi (enfin vue ma façon de nager je devrais, parce que je suis plus gros morceau de plomb que mitch bukanon ::)). Je cherchais si y'avait une french version du FM21-76.
  Je ne me suis pas gouré de fil quand même?
  
... ..    ...- .. ...   .--. .- -.-. . --   .--. .- .-. .-   -... . .-.. .-.. ..- --
 
Quand la loi devient celle du plus fort, il vaut mieux éviter de se retrouver dans la peau du plus faible, celui-ci étant le moins préparé, le plus seul et le moins équipé.(Patrick)

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02 septembre 2008 à 17:55:32
Réponse #17

chogall


mille excuses si vis pacem... ::)

02 septembre 2008 à 18:00:35
Réponse #18

Si Vis Pacem Para Bellum


  pas de problèmes chogal. :)

  En ce qui concerne le guide de survie de l'armée américaine, la version originale (FM21-76) est libre alors que sa traduction française  :o non!! Quelqu'un pourrait m'expliquer?


... ..    ...- .. ...   .--. .- -.-. . --   .--. .- .-. .-   -... . .-.. .-.. ..- --
 
Quand la loi devient celle du plus fort, il vaut mieux éviter de se retrouver dans la peau du plus faible, celui-ci étant le moins préparé, le plus seul et le moins équipé.(Patrick)

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02 septembre 2008 à 18:15:22
Réponse #19

enzo


Erreur !!!!  :o
Le post plus haut était adressé à Ibis  :)
et j'ai mis Si Vis Pacem Para Bellum !!! Milles excuses à tous  :-[
et je pense avoir eu réponse à la question...... ;)
L'expérience est une lanterne qui éclaire le chemin parcouru.........

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

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