Les poings américains

[Sharen]

Parce qu'on sait jamais Sharen,   Mettons t'es chez ton amie comme tu disais, tout va bien, tu risques rien..et pouf le copain bourré à 2h du mat qui déboule..tu vas lui dire ''atta, je vais chercher mon sac et j'suis à toi '' ? J'exagère , mais disons que c'est plus un état d'esprit, ne jamais se mettre volontairement dans une situation où l'on peut , même par la suite, se trouver sans rien et déséquippé..

Tu saisis le concept?

Ok je vois bien ou tu veux en venir, même une situation banal peut devenir a risque sans qu'on s'en apperçoive.

[lepapat]

Sharen

Tu peux trouver ce genre d'objet lesté ( Monkey-fist ou porte respect ) via ce lien.

Note ami PNSLTS en fait de très beaux ( gris et orange par exemple ) et qui sont
très efficaces.



Ma femme en a adopté un et je suis un peu plus tranquille qu'elle l'ait 

@pluche

Pour ce genre de " casse tête ", ceux de ROD sont pas mal non plus 

[fabsah]

Même pas vrai ! moi je préfère les belges tondus avec des gros doigts...

 

T'as raison, moi je préfère les tigrés, plein de poils, avec de grandes canines 

[fabsah]

Pourquoi les filles ne se sentent pas consernée par les conseils sur la SD ? Nous sommes les plus visées, on devrais avoir ce genre d'info dès le collège au même titre que les cours d'éducation sexuels 

Bon, il faut quand même rappeler qu'au départ, ce forum est consacré à la vie et la survie dans la nature et que sont venus se greffer plus tard des parasites des copains férus de SD  :evil:

Non, sans rire, je ne suis pas qualifié pour répondre à ta question. Mais nous avons à demeure un psychologue Canadien qui ne manquera pas de nous éclairer, comme à son habitude et de façon tellement subtile, sur le sujet...

[bloodyfrog]

La grenouille ? genre le copain sur moi en position grenouille ?

Arff! Va falloir que je pense à pondre un tao

Et pis je commercialiserais des tactical chouchous!

 

Manu.

[Sharen]

Bon, il faut quand même rappeler qu'au départ, ce forum est consacré à la vie et la survie dans la nature et que sont venus se greffer plus tard des parasites des copains férus de SD  :evil:

Non, sans rire, je ne suis pas qualifié pour répondre à ta question. Mais nous avons à demeure un psychologue Canadien qui ne manquera pas de nous éclairer, comme à son habitude et de façon tellement subtile, sur le sujet...

Je parlais pas "sur le forum" mais "dans la vie de tout les jours" pourquoi les femmes ne se sentent-elles pas consernées par la SD, sauf après avoir été agressées ?

Arff! Va falloir que je pense à pondre un tao

Et pis je commercialiserais des tactical chouchous!
 
Manu.

Ha nan hein !!! Le tactical chouchou est une marque déposé par Sharen 
Et pis il a pas encore fait ses preuves, faut tester avant de commercialiser 

[lepapat]

Je parlais pas "sur le forum" mais "dans la vie de tout les jours" pourquoi les femmes ne se sentent-elles pas consernées par la SD, sauf après avoir été agressées ?

Parce qu' on pense que celà arrive qu' aux autres, jusqu' au jour où... 

Ha nan hein !!! Le tactical chouchou est une marque déposé par Sharen 
Et pis il a pas encore fait ses preuves, faut tester avant de commercialiser 

Elle est bien cette nana  , elle a de l' humour  , s' est bien çà pour " survivre " au forum 

[Sharen]

Parce qu' on pense que celà arrive qu' aux autres, jusqu' au jour où... 

Et c'est bien dommage 

Elle est bien cette nana  , elle a de l' humour  , s' est bien çà pour " survivre " au forum 

Merci 
C'est vrai j'ai pas mal d'humour, c'est parce que je cherche a pouvoir me defendre que je suis une grosse parano hein, je suis quand même une bonne vivante 

[piedsnussurlaterresacrée]

Salut
Tu peu envisager une broche a cheveux avec un stick  métallique genre titan si tu as les cheveux longs. La classe non ?


Mes deux sesterces

[Sharen]

Salut Sharen

Comme alternative "low profil" mais très efficace il y a aussi le SAP de notre GHC :
@pluche

Pas très esthétique mais efficace ça c'est certain 

Salut
Tu peu envisager une broche a cheveux avec un stick  métallique genre titan si tu as les cheveux longs. La classe non ?
Mes deux sesterces

Je suis pas sur d'arriver a me coiffer avec ça mais ça mérite d'être essayé. Par contre le pic seul, ça je sais m'en servir (pour mes cheveux bien sur  )

[Corin]

Sharen,

J'ai bien réfléchi à la situation que tu nous soumets.
Nous ne savons rien de toi mais essayons de répondre à ce que tu as décrit de manière purement théorique.

Tu travailles tard le soir et à 1h30 de ton domicile, lequel est situé dans une cité ou un endroit où tu crains de te faire agresser. Après une expérience malheureuse, tu as désormais un poing américain dans ton sac. Et tu demandes si c'est dangereux de s'en servir. Puis, ton fil dérive sur la SD.

Comme je le ferai pour ma fille, je te propose l'attitude suivante:

1. Enlève ce poing américain de ton sac. C'est une arme de 6ème catégorie. Son port est interdit. D'aventure, si tu choisissais de t'en servir, tu pourrais infliger des blessures dépassant totalement tes intentions ou causés à des gens qui, certes t'auraient importunée, mais dont les actes ne justifieraient pas une telle riposte (le code pénal prévoit la légitime défense à armes égales: parole contre parole, poings nus contre poings nus. Le premier qui sort une arme ou un objet faisant office est en tort). Enfin, et surtout, il y a trop de risques que ce poing soit utilisé contre toi.

2. Evite de chercher à utiliser un objet quelconque qui puisse être une arme par destination. Surtout, évite tout objet qui puisse causer des blessures irréversibles. Un sac à main en fléau est un objet redoutable. Un stylo permet de repousser un agresseur: c'est très désagréable de prendre une pression réduite sur une toute petite surface.

3. Aie un sifflet à portée de main. Quelqu'un qui siffle et crie attirera l'attention. D'autre part, tu ne t'essoufleras pas alors que naturellement le bad guy reculera. Et on n'agresse personne avec les mains sur les oreilles.

4. Parle de ton problème à tes proches, tes collègues et ton employeur. Ce n'est peut-être pas facile mais ils auront peut-être des idées. Ils connaissent sans doute le problème, l'ont peut-être vécu. Un ou une collègue pourra trouver normal de te raccompagner...

5. Va demander conseil à ton commissariat de police. C'est leur travail. Ils connaissent la zone, probablement les garçons qui t'ont embêtée. Ils auront sûrement de bons conseils.

6. Déménage d'urgence. Tu vas peut-être hausser les épaules mais c'est le plus sage. Tu es au milieu d'une zone que tu estimes à risque: tu t'enlèves de l'équation. Peut-être que ça voudra dire habiter loin de tes amis, dans un quartier que tu ne connais pas (encore), dans un logement plus petit. Oui, mais tu seras moins stressée et, ça, ça n'a pas de prix.

7. Prends des cours de SD. Ca te donnera un peu plus d'assurance et la certitude que si, un jour, la situation dans laquelle tu es peut déraper, tu le sentiras et tu passeras ton chemin.

Voilà, tu as bien fait de parler de ton problème. Il y a beaucoup de solutions qui ont été évoquées ici mais toutes ne rentrent pas dans le cadre légal. Je ne pense pas que de t'équiper en outils d'auto-défense dont le port est réservé ou interdit soit la solution. Tu continueras d'avoir peur et ton problème ne sera pas réglé.

Je ne saurai trop de conseiller de prendre des mesures définitives pour vivre dans un endroit où tu te sens bien aux horaires qui sont les tiens.

A+

[Corin]

Tu as raison, j'ai un peu extrapolé pour simplifier.

L'idée est d'une riposte proportionnée à l'attaque. On pourra admettre l'usage d'un objet ou d'une arme par une jeune femme que les coups d'un balourd de 90kg assomment.

Néanmoins, le code pénal ne prévoit pas la préméditation dans ce cas-là. Donc, le juge pourra reprocher à celui qui veut se prévaloir de la légitime défense d'avoir eu sur lui des objets dont il avait prémédité ou réfléchi l'usage.

L'art. 122-5 du code pénal:

"N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.
   N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction."

[Corin]

La difficulté étant de se loger de nos jours dans des endroits plus sur mais qui seront presque totu le temps beaucoup plus chers.

Je sais bien que ce n'est pas facile mais j'ai eu le cas dans ma famille. Cette mère célibataire habitait une HLM dans la banlieue d'une ville de province. Ce n'était que des problèmes et un environnement peu qualitatif.

L'analyse de son mode de vie a montré qu'elle allait au travail en voiture. Elle en avait pour une demi-heure d'embouteillages.

Finalement, en regardant une carte, on s'est rendu compte que si elle habitait à une demi-heure au sud de la ville au lieu d'une demi-heure au nord, elle se retrouvait dans des villages sympas et calmes. Elle y a trouvé une petite maison à louer dont la surface est 30% plus grande que son ancien HLM. Elle envisage déjà de l'acheter.

Le sacrifice qu'elle a fait est mineur. Son fils est le plus heureux dans son école de village. La seule concession est que sa fille doit prendre le car scolaire pour aller au bahut. En échange, elle peut aller voir ses copines le samedi après-midi.

Sa vie, son état d'esprit, ce qui lui arrive au quotidien ont complètement changé. Elle s'est retrouvée au milieu de gens sympathiques et intéressants. Elle se préoccupe de ses fleurs et de son potager et non plus de la sécurité de sa voiture.

A+

[lepapat]

Je sais bien que ce n'est pas facile mais j'ai eu le cas dans ma famille. Cette mère célibataire habitait une HLM dans la banlieue d'une ville de province. Ce n'était que des problèmes et un environnement peu qualitatif.

L'analyse de son mode de vie a montré qu'elle allait au travail en voiture. Elle en avait pour une demi-heure d'embouteillages.

Finalement, en regardant une carte, on s'est rendu compte que si elle habitait à une demi-heure au sud de la ville au lieu d'une demi-heure au nord, elle se retrouvait dans des villages sympas et calmes. Elle y a trouvé une petite maison à louer dont la surface est 30% plus grande que son ancien HLM. Elle envisage déjà de l'acheter.

Le sacrifice qu'elle a fait est mineur. Son fils est le plus heureux dans son école de village. La seule concession est que sa fille doit prendre le car scolaire pour aller au bahut. En échange, elle peut aller voir ses copines le samedi après-midi.

Sa vie, son état d'esprit, ce qui lui arrive au quotidien ont complètement changé. Elle s'est retrouvée au milieu de gens sympathiques et intéressants. Elle se préoccupe de ses fleurs et de son potager et non plus de la sécurité de sa voiture.

A+

 +1 

S' est une solution à laquelle je réflèchis également  . Il y a un bout de temps, maintenant, que je pense a quitter Tournai, pour les villages. Pas mal de jeunes à Tournai, qui en avaient marre de la violence qui a dans cette ville, l' ont fait, ils ont gagner en qualité de vie, comme ils me l' on dit  .

Dès que je peux, je partirais également 

[Sharen]

Sharen,
Tu travailles tard le soir et à 1h30 de ton domicile, lequel est situé dans une cité ou un endroit où tu crains de te faire agresser. Après une expérience malheureuse, tu as désormais un poing américain dans ton sac. Et tu demandes si c'est dangereux de s'en servir. Puis, ton fil dérive sur la SD.

Comme je le ferai pour ma fille, je te propose l'attitude suivante:

1. Enlève ce poing américain de ton sac. C'est une arme de 6ème catégorie. Son port est interdit. D'aventure, si tu choisissais de t'en servir, tu pourrais infliger des blessures dépassant totalement tes intentions ou causés à des gens qui, certes t'auraient importunée, mais dont les actes ne justifieraient pas une telle riposte (le code pénal prévoit la légitime défense à armes égales: parole contre parole, poings nus contre poings nus. Le premier qui sort une arme ou un objet faisant office est en tort). Enfin, et surtout, il y a trop de risques que ce poing soit utilisé contre toi.

2. Evite de chercher à utiliser un objet quelconque qui puisse être une arme par destination. Surtout, évite tout objet qui puisse causer des blessures irréversibles. Un sac à main en fléau est un objet redoutable. Un stylo permet de repousser un agresseur: c'est très désagréable de prendre une pression réduite sur une toute petite surface.

3. Aie un sifflet à portée de main. Quelqu'un qui siffle et crie attirera l'attention. D'autre part, tu ne t'essoufleras pas alors que naturellement le bad guy reculera. Et on n'agresse personne avec les mains sur les oreilles.

4. Parle de ton problème à tes proches, tes collègues et ton employeur. Ce n'est peut-être pas facile mais ils auront peut-être des idées. Ils connaissent sans doute le problème, l'ont peut-être vécu. Un ou une collègue pourra trouver normal de te raccompagner...

5. Va demander conseil à ton commissariat de police. C'est leur travail. Ils connaissent la zone, probablement les garçons qui t'ont embêtée. Ils auront sûrement de bons conseils.

6. Déménage d'urgence. Tu vas peut-être hausser les épaules mais c'est le plus sage. Tu es au milieu d'une zone que tu estimes à risque: tu t'enlèves de l'équation. Peut-être que ça voudra dire habiter loin de tes amis, dans un quartier que tu ne connais pas (encore), dans un logement plus petit. Oui, mais tu seras moins stressée et, ça, ça n'a pas de prix.

7. Prends des cours de SD. Ca te donnera un peu plus d'assurance et la certitude que si, un jour, la situation dans laquelle tu es peut déraper, tu le sentiras et tu passeras ton chemin.

Voilà, tu as bien fait de parler de ton problème. Il y a beaucoup de solutions qui ont été évoquées ici mais toutes ne rentrent pas dans le cadre légal. Je ne pense pas que de t'équiper en outils d'auto-défense dont le port est réservé ou interdit soit la solution. Tu continueras d'avoir peur et ton problème ne sera pas réglé.

Je ne saurai trop de conseiller de prendre des mesures définitives pour vivre dans un endroit où tu te sens bien aux horaires qui sont les tiens.

A+

1) effectivement ce sera moins rsiqué au yeux de la loi, si un jour je me retrouve dans une telle situation.

2) ça c'est bon, j'ai bien compris, une objet qui paralyse ou blesse superficiellement, et qui soit banal.

3) Ce serais a prevoir, sinon un bon cris.

4) L'employeur n'en a rien a faire, et souvent certains collègues me raconpagnent.

5) Pas la peine de prévenir la police, personne en particulier ne m'emerde, je ne suis tombé qu'une fois sur la bande de racaille et c'était pas vers chez moi mais en centre ville

6) Pas la peine, je ne suis pas dans un quartier "a risque". Avant quand j'habitais a Nice oui, ou quand j'y redecend en vacances, mais là mon quartier est tranquile, pas de vol, pas de viol, pas de voitures qui prennent feu, pas de bagarre, pas de gang. En tout j'en ai jamais vu ou entendu parlé, alors que dans mon ancien quartier c'était monnais courante.

7) C'est vrai que ça me plairais d'en prendre quelques cours, surtout après avoir vu les vidéo sur un autre fil. C'est impressionnant, de voir une si petite bonne femme mettre a terre des type qui la font 2 fois.

Merci pour tout tes conseils

[lepapat]

1) effectivement ce sera moins rsiqué au yeux de la loi, si un jour je me retrouve dans une telle situation.

2) ça c'est bon, j'ai bien compris, une objet qui paralyse ou blesse superficiellement, et qui soit banal.

3) Ce serais a prevoir, sinon un bon cris.

4) L'employeur n'en a rien a faire, et souvent certains collègues me raconpagnent.

1) Très juste, si tu emploi une " arme ", ç' a peux se retourner contre toi au tribunal   

2) Un déo peut faire l' affaire, et puis les filles ont toujours un déo dans leur sac à main 

3) On vend des alarmes perso de 110 déci; pas besoin de faire comme Paaattttrrrriiiiccccckkkk, te casser la voix 

4) Change d' employeur 

[Rod]

C'est donc grace a toi que j'ai mon fil perso 

De rien... C'est pour moi, ça fait plaisir... 

Même pas vrai ! moi je préfère les belges tondus avec des gros doigts...

 

Je ne vois pas où tu veux en venir...  Je ne suis pas celle que tu crois... 

Je parlais pas "sur le forum" mais "dans la vie de tout les jours" pourquoi les femmes ne se sentent-elles pas consernées par la SD, sauf après avoir été agressées ?

J'irais même plus loin que toi... Dans la proportion des gens qui fréquentent les cours de self, combien représente les vrais groupes à risque de prédation? Pas ou peu de femmes, de personnes de faible gabarit, de handicapés... Beaucoup de jeunes mecs sportifs ou déjà agressifs...
Et certains comme nous ont eu beau prêcher, ils sont restés dans le désert... Je donne beaucoup de conseils et de séances informelles dans mon entourage. Les gens écoutent et sont intéressés mais de là à se déplacer et s'entraîner... Il y a un pas que trop peu franchissent...
En fait j'ai du hélas me rendre compte que certains se confortaient dans leur statut de faible ou de victime espérant une aide qui ne viendra sans doute pas en situation... Mais on ne peut pas sauver quelqu'un de lui-même... Je préfère donc tenter de renseigner de mon mieux les personnes s'intéressant à la question...

Bien à vous,

Rod

[Woodrunner]

"Et ben moi nous on est contre les femmes dans les cours de self,..." (Crie révolté de mes parties génitales qui ont subit les coups répétés de folles furieuses lors de cours de Krav,...) J'avais remarqué que les demoiselles étaient beaucoup plus vicieuses et avaient moins d'hésitations ( genre le complexe du chevalier qui frappe que par devant,...) à frapper les mecs,...

On avait deux spécimens lors des entraînements: la première, une petite brune d'environ 22-24ans, avait une habitude un peu déplacé de frapper vraiment fort dans les endroits sensibles (pas que les *** aussi les tibias, orteilles,...) et vu sa frimousse et son sourire craquant vous ne pouviez déssament pas lui montrer votre douleur.... L'autre était plus âgé de 10 ans environs 1,62m à tout casser, très sombre et très timide (elle avait franchement l'air d'avoir un vécu lourd,...)elle a à plusieurs reprises fait tombé mes 194 cm sans que je comprenne comment,... c'était assez flippant Elle pouvait passer de l'apathie la plus complète à une énergie et une rapidité étonnante et ensuite retourner à son état morose,...

[Rod]

Oui mais là de nouveau on rentre dans la catégorie des personnes possédant souvent une agressivité naturelle... Je n'ai pas dit que c'était réservé aux hommes... Ce n'est pas le cas de la majorité des femmes qui auraient besoin de conseils de protection perso...

Bien à toi,

Rod

[Sharen]

2) Un déo peut faire l' affaire, et puis les filles ont toujours un déo dans leur sac à main 

4) Change d' employeur 

Pour le déo, le mien est "à bille", je suis pas sur d'arriver a faire quoi que soit avec, a part peut-être lui lancer a la figure 

Pour l'employeur tout le monde cherche a se barrer, l'avantage (et aussi l'inconvenient selon le point de vue) c'est qu'on est, a 90% des employés, en CCD. Du coup si on a l'occase de trouver un CDI ou si on refuse de renouveller, on est libéré de nos obligations.
Bon je suis pas là pour me plaindre mais on a une amplitude horaire de 7h à 22h du lundi au samedi (sachant que sur volotariat, moyennant finance on peut bosser 7/7j 24/24h, vu que le service ne ferme jamais) Et c'est assez dur de passer d'une semaine a l'autre quand on fait une semaine en "16h / 22h" donc on se couche tard at que la semaine suivante on fait du "7h / 15h" donc on se lève tôt. Mais bon HS 

[lepapat]

Mouais, niveau boulot pas terrible en effet. Donc bonne raison de changer d' employeur 

Pour le deo, faut ganger aussi  , pas terrible ceux à billes  . Sinon y a aussi la laque pour cheveux 

[lepapat]

Juste, mon bon Pat  . Ce n' est pas quand on se trouve dans une " situation qui sent la m*rde ", qu' on doit fouiller son sac  . D' allieur, s' est mon " problème " pour l' instant. Avant, quand le HIT & RUN etait autoriser en Belgique, je la porter à la ceinture ( avec une veste sur moi, pour la discrétion  ), un peu comme les policiers ( qui étaient aux courant de ce type de " port " de ma part. Jamais us de blêmes avec eux pour çà  , " ils " me connaîssent  ). Maintenant pour le HIT & RUN,s' est un peu le flou artistique   . Donc Mr le commissaire Tûûût me le laisse à ma discrétion  .

Le blême s' est que je ne la porte plus à ma ceinture et je la met dans mon sac. Seulement en cas d' agression, je dois " foullier " mon sac ( entre le parapluie, ma trousse de secour, mon appareil photo jettable , ect; bref pire que le sac à main d' une femme  ) pour mettre la main dessus  . Et la mettre dans une poche, s' est trop volumineux et voyant  .

Que faire ? 

[Eric Lem]

1) continuer à le porter (à toi de voir si tu estimes que ta sécurité nécessite le fait de "s'accomoder" des règlementations).

2) Chercher un autre ustensile qui pourra t'aider mais dont le port est libre

[lepapat]

1) continuer à le porter (à toi de voir si tu estimes que ta sécurité nécessite le fait de "s'accomoder" des règlementations).

2) Chercher un autre ustensile qui pourra t'aider mais dont le port est libre

1) Vus que le commissaire me permet de l' avoir " à ma discrétion ", bin je garde dans mon sac ( 5 agréssions  )

2) Mouai mais quoi  . J' ai bien le porte clé de ROD, mais sa peux etre pris comme arme prohibé  . Et puis faudrais que cet objet, je le puisse porter sur moi 

[Sharen]

"Et ben moi nous on est contre les femmes dans les cours de self,..." (Crie révolté de mes parties génitales qui ont subit les coups répétés de folles furieuses lors de cours de Krav,...) J'avais remarqué que les demoiselles étaient beaucoup plus vicieuses et avaient moins d'hésitations ( genre le complexe du chevalier qui frappe que par devant,...) à frapper les mecs,...

Nan mais on est pas toutes aussi... argneuses hein 
Et beaucoup d'entre nous en aurait besoin