Nourriture: question dates de péremption... (bis)

[gahús]

Bonjour

J'ai retrouvé du pain bio bjorg 3 céréales dont la date de consommation est dépassée de 15 jours.
Bien que n'étant pas en situation de survie (!), je me demandais si je pouvais le consommer.

Il y a déjà eu une discussion ancienne :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=4599.0


Des éléments de réponse sur le site de 60millions (mais rien sur le pain) :

http://www.60millions-mag.com/guides_d_achat/conseils_d_experts/peut_on_consommer_des_produits_perimes


Alimentation - 07 janvier 2011
Peut-on consommer des produits périmés?

Respecter la date limite de consommation des produits alimentaires, est-ce toujours indispensable ? Dans quels cas, et à quelles conditions peut-on la dépasser ? Rayon après rayon, 60 fait le point avec l’aide de deux spécialistes. Pour ne pas prendre de risques inutiles.
Une huile périmée peut être consommée sans risques ; un pot de tarama, surtout pas ! Où se situe la ligne de démarcation ?

Pour les consommateurs, elle commence sur l’emballage, avec les mentions :
«À consommer avant le …» ou «À consommer de préférence avant le…» Ces deux limites n’ont pas du tout les mêmes conséquences en cas de dépassement.

    * «Avant le…» est une date limite de consommation (DLC) impérative.
      Elle concerne les produits frais périssables, potentiellement dangereux pour la santé lors­qu’ils se dégradent, à cause du développement de bactéries indésirables.

    * «De préférence avant le…» est une date limite d’utilisation optimale (DLUO).
      Elle s’applique aux produits stables –secs, fumés, stérilisés, lyophilisés, congelés, surgelés…–, qui ne présentent pas de risques en cas de dépassement, si ce n’est une saveur altérée. Les distributeurs gardent le droit de les vendre après péremption –certains soldeurs s’en sont même fait une spécialité–, alors qu’ils seraient passibles de sanctions pénales pour les produits à DLC.

En France, la réglementation impose aux fabricants de tout aliment préemballé d’indiquer une date de consommation, à l’exception de douze catégories : fruits et légumes frais, produits de boulangerie et de pâtisserie, sel, vin, boissons alcoolisées à partir de 10°, sucre, gommes à mâcher etc. (art.112-23 du code de la consommation).

Sauf cas particuliers, comme le lait cru ou les rillettes, il incombe aux producteurs d’établir cette date, sous leur responsabilité, en la validant par des tests de vieillissement sur chaque produit. Cela explique pourquoi il existe des variations d’une marque à l’autre.

Article de Marise Sargis avec la collaboration de Laurent Chevallier, médecin nutritionniste, et Solveig Darrigo-Dartinet, diététicienne, publié dans le mensuel
n° 454 de 60 millions de consommateurs (novembre 2010).

http://www.60millions-mag.com/guides_d_achat/conseils_d_experts/peut_on_consommer_des_produits_perimes



La charcuterie : on ne badine pas avec le jambon

Le dépassement de la DLC est déconseillé pour le jambon cuit et les rillettes. Pour le jambon cru ou le saucisson sec vendus tranchés, la DLUO peut être dépassée de 2 à 3 semaines maxi s’ils sont conservés à 8 °C.

La date limite de consommation (DLC) des jambons cuits peut aller jusqu’à 20 ou 25 jours. Celle des rillettes est fixée à moins de 30 jours pour toutes les entreprises. Une fois ouvert, le pot doit être consommé dans les 2 jours.

Attention, il n’existe pas de DLC pour les produits vendus à la coupe, avec lesquels il faut rester vigilant. Une tranche de jambon cuit coupée chez un artisan doit être consommée dans les 2 jours.

Les saucissons secs, eux, ont une date limite d'utilisation optimale (DLUO) de moins de 60 jours, pour une raison de qualité gustative : le produit perd son humidité en rayon.

Les risques

Une intoxication alimentaire par les staphylocoques dorés, pour des plats contenant du jambon et ayant nécessité des manipulations. D’où l’importance de bien se laver les mains avant de cuisiner.

http://www.60millions-mag.com/guides_d_achat/conseils_d_experts/peut_on_consommer_des_produits_perimes/la_charcuterie_on_ne_badine_pas_avec_le_jambon





Les œufs : gare aux coquilles

La date limite peut éventuellement être dépassée de 4 semaines maximum si l'œuf est préparé dur, à la condition expresse que la coquille soit intacte. Pour les produits à base d'œufs, il ne faut pas dépasser 48 heures.

Petite subtilité, la réglementation ne prévoit ni date limite d'utilisation optimale (DLUO) ni date limite de consommation (DLC), mais une «date de durabilité minimale» de 28 jours, identique pour tous les œufs. En pratique, les boîtes affichent souvent une date s’apparentant à une DLUO. Jusqu’au 28e jour suivant la ponte, les œufs “frais” sont censés conserver leurs caractéristiques quand ils sont entreposés dans les conditions appropriées (à 4°C, et surtout sans les laver).

En principe, les consommateurs ne peuvent trouver en magasin que des œufs pondus dans les 21 jours précédents. Au-delà, les professionnels doivent les retirer de leurs rayons.

Les mentions «extra» ou «extra frais» ne peuvent être apposées que pendant 9 jours suivant la date de ponte indiquée. Le danger vient de la coquille. Si elle est endommagée, les germes pathogènes peuvent pénétrer dans l’œuf et se développer dans un milieu de culture idéal pour eux. C’est pourquoi il faut toujours jeter un œuf dont la coquille est cassée ou fendue.

Les risques

Une intoxication alimentaire par certaines salmonelles, qui s’apparente à une gastro-entérite, reste la première cause d’infection alimentaire d’origine bactérienne en France. Les mayonnaises, pâtisseries, flans et autres produits à base d’œufs peuvent également être contaminés.
http://www.60millions-mag.com/guides_d_achat/conseils_d_experts/peut_on_consommer_des_produits_perimes/les_aeufs_gare_aux_coquilles




Les produits de la mer : on respecte la DLC !

Le dépassement de la DLC est vivement déconseillé ; à la moindre odeur suspecte, d’ammoniac notamment, il vaut mieux jeter le produit.

La date limite de consommation (DLC) du saumon fumé est fixée entre 21 et 28 jours. En Allemagne, où les techniques de traitement sont moins bien maîtrisées, elle est de 14 jours.

Cette date dépend pour chaque fabricant du taux de sel, de la technique de salage et de la fraîcheur du poisson. Par exemple, un fumeur traditionnel qui se positionne en haut de la gamme avec un faible taux de sel (entre 2 et 3 %) va choisir une DLC raccourcie à 21 jours.

D’autres industriels, qui injectent de la saumure, ce qui augmente le poids et amène le sel à cœur, pourront opter pour une DLC plus longue. La DLC du tarama, elle, a pu être allongée grâce à la mise au point d’une pulpe de cabillaud pasteurisée.

Gare à la pratique du déstockage des poissons les moins frais sous forme de filets au rayon poissonnerie. Gare aussi aux poissons crus, à congeler impérativement pendant au moins 24 heures avant consommation afin de tuer les bactéries et le redoutable ver anisakis, présent dans de nombreux spécimens. Ce parasite est susceptible de provoquer une péritonite ou une perforation de l’estomac.

Les risques

Pour le poisson cru, le risque encouru est la listériose : une maladie grave chez les femmes enceintes, les nouveau-nés, les personnes âgées ou immunodéprimées. Le nombre de cas est faible, mais elle provoque une cinquantaine de décès chaque année en France, selon les données de l’Institut national de veille sanitaire (InVS).


http://www.60millions-mag.com/guides_d_achat/conseils_d_experts/peut_on_consommer_des_produits_perimes/les_produits_de_la_mer_on_respecte_la_dlc





Le yaourt : une semaine de sursis

Le dépassement de la DLC est envisageable jusqu’à une semaine, s’il n’y a pas eu de rupture de la chaîne du froid et si le pot est resté intact.

La date limite de consommation (DLC) du yaourt est au maximum de 30 jours à partir de la date de fabrication.

Pour mériter sa dénomination, le yaourt doit comporter deux bacilles lactiques vivants, Streptococcus thermophilus et Lactobacillus bulgaricus, à raison d’au moins 10 millions par gramme, conformément au décret du 30 décembre 1988.

Le yaourt est un produit acide, qui peut être consommé sans risque d’intoxication ou d’infection quelques jours après la date limite de consommation, dès lors qu’il a été conservé à la bonne température (entre 0 et + 6 °C). Au-delà, la richesse gustative s’altère et l’acidité augmente.

Le principe est similaire, que les yaourts soient “nature”, sucrés, aux fruits, ainsi que pour les laits fermentés fabriqués avec d’autres ferments, les fromages blancs et les desserts lactés frais.

Les risques

Le dépassement de la DLC est susceptible d’altérer le goût et la texture du yaourt. Une intoxication par les staphylocoques dorés est également possible pour les divers produits laitiers qui ont donné lieu à des manipulations.

http://www.60millions-mag.com/guides_d_achat/conseils_d_experts/peut_on_consommer_des_produits_perimes/la_viande_hachee_apres_l_heure_c_est_plus_l_heure




Les fromages : pas de panique

Le fromage peut être consommé jusqu’à deux semaines après la DLUO, à condition de présenter une apparence saine, sans moisissures, ni odeur âcre.

Terre fromagère, la France en offre plus de mille variétés. Selon les ferments lactiques, l’humidité, le taux de sel, le produit s’affine et évolue un certain temps sans risque microbiologique.

Normalement, les fromages sont sous le régime de la date limite d'utilisation optimale (DLUO), y compris les versions au lait cru. Un fromage à pâte cuite contient moins d’humidité et présente moins de risques bactériologiques. Un comté peut ainsi être affiné et vendu après 36 mois et se conserver encore un certain temps.

Mais il arrive parfois que l’on trouve au rayon réfrigéré, dans une même catégorie, par exemple les fromages frais au lait de chèvre pasteurisé, une marque avec une DLUO et une autre avec une date limite de consommation (DLC). Certains professionnels considèrent en effet que l’affichage d’une DLC est mieux compris par le consommateur. Ils optent donc pour la plus grande exigence, ce que la loi les autorise à faire.

Les risques

Des bactéries Listeria peuvent se trouver dans de nombreux fromages au lait cru, et aussi, semble-t-il, pasteurisés. A titre préventif, ils sont donc déconseillés durant la grossesse, tout comme les charcuteries à base de produits crus.

http://www.60millions-mag.com/guides_d_achat/conseils_d_experts/peut_on_consommer_des_produits_perimes/le_yaourt_une_semaine_de_sursis





La viande hachée : après l'heure, c'est plus l'heure

Le dépassement de la DLC est à proscrire pour la viande hachée, car le hachage implique du matériel qui peut être contaminant.

Les professionnels se réfèrent au code des usages des viandes hachées, qui détermine les dates limites de consommation (DLC) selon le type d’emballage. Elle est de 7 jours en moyenne quand la viande se présente sous atmosphère modifiée (gaz neutre), et de 11 jours quand elle est sous vide.

Si vous achetez votre steak haché frais chez un boucher traditionnel, qui n'a pas le droit de le mettre sous vide, vous devez le consommer le jour même. Veillez à le faire cuire "à cœur" pour éviter un risque de contamination.

Ce produit, très fragile sur le plan microbiologique, fait partie des plus périssables. La Fédération française des banques alimentaires refuse d’ailleurs de le collecter dans les magasins qui procèdent à des retraits anticipés pour garantir une fraîcheur optimale, alors qu’elle récupère et redistribue les autres produits frais entre 3 et 15 jours avant leur date de péremption.

Les risques

Les viandes sont susceptibles de contenir de nombreux germes pathogènes, staphylocoques dorés, salmonelles, Bacillus cereus et Clostridium perfringens dans les plats en sauce.
http://www.60millions-mag.com/guides_d_achat/conseils_d_experts/peut_on_consommer_des_produits_perimes/les_fromages_pas_de_panique

[soyot]

Bonjour Alios,

d'expérience, tant qu'il n'y a pas de moisissure sur le pain,je le mange.
Le sel étant un excellent conservateur, du bon pain, type complet / campagne, peut se garder plusieurs semaines, tant qu'il n'est pas sous plastique et peut respirer. Il se rassit tout simplement.

[Stephane]

Nous, le pain rassis, on en fait du "pudding au pain"!

[Loriot]

Et sec le pain se consomme aussi... Une soupe au pain sec, pannade, coupé en petits morceau autant de pains ( en poids) que de beurre (ou d'huile) faire revenir sur le feu, mouillé avec de l'eau ou du bouillon (le vin peut être le bienvenu aussi), pour obtenir une consistance adéquate... Terrible!

[gahús]

Mon pain bjorg est sous emballage plastique, il ne respire pas.
J'ai découvert que les moisissures du Roquefort traditionnel étaient obtenues à partir de pain de seigle moisi.

[sebastienb]

Pour le pain, perso je vois aucune limite si ce n'est la présence de moisissures (et encore je pense qu'elles ne sont pas toxiques, mais c'est peu ragoutant).

Pour les yaourts je vais bien au dela des 15 jours au dela de la date. Juste se fier à l'aspect/l'odeur.

Pour les autres produits, c'est fonction de leur composition.

[promeneur4d]

Pour le pain, perso je vois aucune limite si ce n'est la présence de moisissures (et encore je pense qu'elles ne sont pas toxiques, mais c'est peu ragoutant).
...

Certains champignons (moisissures) produisent des toxines: certaines te font gerber, d'autres peuvent causer des cancers, et certains sont innofensifs.

en microbio j'ai appris qu'une confiture sur laquelle on voit les moisissures il faut la jeter, car premierement  les parties aeriennes apparaissent seulement quand il s'est bien implanté en profondeur, (comme d'hab: en general) et deuxiemement les toxines peuvent circuler.

[gahús]

Je parlais de ce pain de seigle complet :

http://www.bjorg.fr/produits/galettes-riz-pains-speciaux/pains-speciaux/pain-complet-seigle.htm

Et bien je viens de le manger 15 jours après la date de péremption (date conseillée sur l'emballage)
Pas de modification de l'aspect visuel et gustatif.

Tant que le pain est dans son emballage plastique il se conserve. Je fais très peu de rando mais je pense que j'en mettrais plusieurs paquets au fond du sac. Cela cale bien l'estomac et on doit pouvoir tenir quelques jours en ne mangeant que cela.

[viking38]

pour moi tant que ca pue pas que c'est pas moisie (a part le frometon  ) je mange...

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- Le pain, pas de problème, même en enlevant les recoins qui ont de la moisissure, ça se mange. Parait que les moisissures sur un pain sec ne sont pas propagées comme dans la confiture (humide). En randonnée, on l'aplati pour qu'il y ait mois d'air dedans, c'est plus compact et se garde plus longtemps. Testé.

- Le fromage, pareil, on gratte la moisissure et ça se mange. Testé.

- Le saucisson, une semaine en randonnée. Testé

- Le poisson, quand il est plus bon, il pue, c'est difficile de ne pas s'en rendre compte ! Testé.

- Les yaourts, pas besoin de frigo contrairement à ce qu'on croit. Se conservent 10 jours après la date, même si ils ne sont pas conservés au frigo. Testé.

- Les oeufs, faire le test de l'eau : on le plonge dans l'eau, si il reste couché au fond : il est frais, si il reste debout au fond : il est mangeable sans problème mais moins frais, si il flotte : poubelle. Par contre, une fois l'oeuf plongé dans l'eau, il faut le manger immédiatement, car l'eau rend la coquille poreuse et les bactéries passent à l'intérieur en peu de temps. Testé.
J'en surprend encore avec ça : les oeufs ne se gardent pas au frigo.

- Les fruits, même si ils ont un léger goût fermenté, ça se mange. Testé par une amie (pas encore par moi)

Bien sûr je parle de "vrais" aliments de qualité, pas de fromage Kiri 

[Dalz]

+1 Lélie. Perso les yahourt au frigo j'en ai mangé, souvent près de 30 jours après la date...
Et pour tout le reste en fait je me foue de la date, j'ouvre, je goutte... J'ai eu bouffé des boîtes plus de 2 ans après la date. Pour le jambon, sans dec, s'il est pas bon ou à peine passé, tu le sens très très vite.

Sur la confiture j'ai flippé, et j'ai cherché, et comme d'hab, on trouve tout et son contraire, mais soit c'est une intoxication sur le long terme car j'en consomme beaucoup (confiture et gelé) (fait maison) en enlevant juste le moisi, et jamais eu de soucis (j'ai jamais stérilisé les pots non plus remarque), a priori... (http://forums.futura-sciences.com/biologie/334416-mycotoxines-aliments.html)

Après je m'aventure pas à consommer des trucs bizarre à part du jambon reconstitué (c'est moins cher, eco + de leclerc, étudiant oblige), des gnocchi de temps à autre (mais ça ça pu grave quand ça arrive à date). Sinon des boites, là jamais eu de soucis, à part une boite de haricot beurre qui trainait chez ma grand mère, périmé depuis 2004, rien qu'à l'ouverture, j'ai pas essayé, ils étaient peut être sain, mais alors ça sentait pas bien bon.

Sur le fromage, arrive un stage ou c'est tellement fort que c'est plus mangeable, mais un bon fromage sans moisisure et sec ne moisi pour ainsi dire pas, en tout cas pas les chèvres que fabrique ma cousine mais comme le reste quand c'est vieux c'est dur à manger comme tel (http://www.facebook.com/pages/GAEC-de-la-Fenassière/152595074800472 ou http://www.produitsfermiersloire.com/index.php?6f944f9f617509bafc84fa5dbff91ccc=400a73f9576074c6188617f4c61d0382&option=com_content&view=article&id=21&Itemid=17&id_producteur=44).

Sur les légumes, idem, faut gouter et cuir si pas top cru, une sauce tomate avec des tomates un peu molle c'est pas gênant qu'en salade ça a un gout terreux pas top.

Quand j'étais au royaume uni on avait plus rien à bouffer on a fait les fond de frigo il restait un vieux steak et des pates, on a fait bouillir le dit steak pendant loooooongtemps et c'était mangeable.

Après c'est sans doute pas recommander, mais bon... On a pu manger et on est pas mort depuis.

Mais tout ça reflète ma très modeste expérience. J'ai aucune connaissance en micro bio et tout le reste. J'ai sans aucun doute pris parfois de gros risques, mais bon...

[VieuxMora]

Juste un warning:

La non stérilisation d'un bocal et/ou d'une conserve faite maison, et en plus mangée froide entraîne un risque de botulisme.
Ne pas jouer avec cela.
Trop grave les toxines de botul !

[Bison]

Double warning :  on ne plaisante pas avec la viande "pas fraîche".
Accident familial mortel en belgique, il y a quelques années.

Alors, svp, évitons d'étaler nos expérimentations plus ou moins téméraires, ok?

[Dalz]

J'ai bien préciser tout ça, on était plus jeune et plus con. Mais elle est passée au moins 10 minutes dans l'eau bouillante la bestiasse. Je relatais juste une expérience en précisant tout ça. Mais j'y ferai gaffe.

[dolgan]

J'ai bien préciser tout ça, on était plus jeune et plus con. Mais elle est passée au moins 10 minutes dans l'eau bouillante la bestiasse.

tu as surement buté les bactéries. Mais pas forcément détruit leurs toxines.

[gahús]

Pour info :

Quant au gouvernement britannique, il a envisagé en avril dernier de supprimer les dates de péremption sur certains produits alimentaires comme les pâtes, la farine et le pain. Tout cela, dans un seul but : réduire l'énorme gaspillage alimentaire du Royaume-Uni et inciter les gens à ne pas jeter leurs aliments non périmés.

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/02/13/halte-au-gaspillage-alimentaire_1641917_3244.html

[azertyf1202]

Certains produits "impérissables" ont des dates de péremption pour satisfaire à des normes (Européennes, je crois...)
Le miel, par exemple. (1 ans de péremption. C'est cependant un antiseptique naturel reconnu, et vous pouvez le manger des décennies après sa mise en pot ! (testé) )

Par contre, pour les œufs, je déconseille de ne pas les mettre au frigo (ou au minimum dans une pièce froide). Même si les bactéries ne pénètrent pas dans la coquille, il perd TRÈS RAPIDEMENT en fraicheur.

En cas d'ingestion d'une nourriture "douteuse" : commencer par un avaler un tout petit peu, attendre, si au bout de plusieurs heures il n'y a pas d'effet mesuré, on peut en manger. (On teste l'aliment à midi, pour le repas du soir, par exemple.)
Laisser l'emballage en évidence permettra de mieux identifier le problème, si il y en a un. Éviter de le jeter rapidement dans la première poubelle à portée de main. (Au pire, ça permettra à vos proches de comprendre de quoi vous êtes morts  )

[piero]

Pour du pain bjork ça ne tient qu'à moi mais selon l'état j'en mangerais sans souci après un an de péremption ça me fait pas peur, moins qu'une semaine de dépassée pour des oeufs, ou du lait ouvert un peu trop longtemps.
La moisissure du pain est utilisée dans le roquefort il me semble donc ça doit pas être bien dangereux.
Là où il faut faire gaffe c'est pour tout ce qui est animal, non pas seulement à cause des bactéries, ou microbes pathogènes, mais à cause de la présence de toxines bactériennes parfois très puissantes et pas forcément dégradées à la chaleur.

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Par contre, pour les œufs, je déconseille de ne pas les mettre au frigo (ou au minimum dans une pièce froide). Même si les bactéries ne pénètrent pas dans la coquille, il perd TRÈS RAPIDEMENT en fraicheur.

Ma mère dit l'inverse, que le frigo étant un milieu plus humide et avec plus de bactéries qui circulent que l'air libre d'une pièce, ils se conservaient moins longtemps 

[azertyf1202]

L'action des bactéries n'est pas la seule en cause...
La chaleur a une action importante sur la conservation des aliments, que le milieu soit ou non stérile.
(Un petit lien : http://les-oeufs.com/utilisation/conservation-des-oeufs.html )

[Campeur]

Pour info :

Quant au gouvernement britannique, il a envisagé en avril dernier de supprimer les dates de péremption sur certains produits alimentaires comme les pâtes, la farine et le pain. Tout cela, dans un seul but : réduire l'énorme gaspillage alimentaire du Royaume-Uni et inciter les gens à ne pas jeter leurs aliments non périmés.

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/02/13/halte-au-gaspillage-alimentaire_1641917_3244.html

ben je pense  qu'à part certains produits déjà cités, les dates de péremption sont la pour te faire acheter un peu plus de produits.... je me demande comment faisaient nos anciens... si certains ont été malades, d'autres plus rares sont mort d'intoxication, la plupart sont passés au travers sans souci.
Du bon sens, un nez, des papilles gustatives, un soupçon de techniques de conservation et ça le fait bien. le problème, c'est qu'aujourd'hui, c'est le risque zéro qui prime... bon quand c'est sur ta tronche que ça tombe....

Salut

[Gros Calou]

Récemment avec Thomas on s'est tapé du fromage, du jambon, des yaourt qui avaient passé de 5/6 jours, aucuns problèmes et pourtant je suis fragile du tube 

[jc33]

moi je mange des yaourts périmés depuis 2 mois, du moment que ça pue pas...
des biscuits périmés depuis plusieurs mois.

[madenn23]

Mort de rire les dates de péremption des fromage, un fromage pas pourris, ça s'appelle un yaourt et vice versa, un yaourt peut se manger tant qu'il est pas moisi, et après, bah c'est juste dégeu.