Appli Iphone Croix-Rouge

[martic]

Salut,

J'ai récemment pris connaissance de la sortie d'une nouvelle appli iphone de la croix rouge française.
Ça ne remplacera jamais une vrai formation au secourisme, mais la qualité de réalisation et l'initiative méritent d'être soulignées.

Croix-Rouge : l'Appli qui Sauve

Bonne lecture,

Martic

ps: En espérant ne pas faire de doublon.

[captainEB]

Personnellement, je lui préfère l'application "Au secours" http://itunes.apple.com/fr/app/au-secours/id376970179?mt=8 car je trouve que les gestes sont mieux expliqués, et qu'il y a la possibilité de trouver un défibrillateur simplement par géolocalisation. De plus sur l'appli de la croix rouge ce qui me gêne c'est l'onglet "faire un don" juste après avoir eu droit à une actu sur Haïti ou autre.
J'ai l'impression que la partie secourisme n'est présente que pour justifier la partie donation...

[redemsky]

Sinon tu va a la croix rouge la plus proche de chez toi et pour 50 € (ce qui est entre nous 4 fois moin cher que l'iphone 4 avec forfait)

Tu va rencontré des gens bien qui connaissent bien leur boulot

Et qui vont t'apprendre ces gestes

Et tu n'en sortira que beaucoup plus heureux qu'avec l'apli iphone ...

[gurdil]

+1000

[martic]

J'aurais apprécié que tu lises mon poste avant de répondre alors je me permet de me quote moi même.

Ça ne remplacera jamais une vrai formation au secourisme, mais la qualité de réalisation et l'initiative méritent d'être soulignées.

[Patrick]

Je ne sais pas en quoi ça méritait d'être souligné. Si c'est pour l'avant et si vraiment on arrive plus à traîner les gens en formation pour des choses essentielles et qu'ils n'arrivent même plus à se servir d'un autre média tellement un de ces jours Madame fera pipi sur l'Iphone pour savoir si elle est enceinte, pourquoi pas.

Mais je crains que plutôt on se passe de tout ça pour sortir son Iphone le jour où Pépé à la poitrine dans un étau en espérant que ça va nous filer le truc.

Quand au temps qu'il faut pour géolocaliser un DAE/DSA/DEA, aller le chercher et le mettre en fonction les pimpons ou le SAMU seront déjà là ou le client cané.

Si, en plus, on est pas à court de batterie entre temps.

[redemsky]

un de ces jours Madame fera pipi sur l'Iphone pour savoir si elle est enceinte, pourquoi pas.

Je l'adore celle la 

Je travail au samu depuis maintenant presque 3 ans (quand vous faites le 15 vous tombez sur moi) J'ai des amis qui y travail depuis presque 18 ans

On a déjà vu des gens sauvé d'autre personne par des gestes d'urgence appris en formation

Des gens en sauvé d'autres avec un DSA (en supermarché)

Même des gens en sauvé d'autre simplement avec des instructions par téléphone

Mais je crois pas avoir déjà entendu parlé de quelqu'un qui en a sauvé un autre avec un iphone ou meme autre chose

On ne remplace pas certaines choses ...

[humungus]

+1 mon iphone me sert a telephoner et jouer dans le bus ou en pause au boulot, mais il me servira jamais pour sauver une vie
mais j'avoue que c'est utile de réviser son stage et de connaitre la position des défibrillateurs.
(mais il pousse plus de radars que de défibrillateurs)

[martic]

Je vous rejoins complétement dans vos propos concernant l'importance de suivre une vrai formation sur les gestes qui sauvent.

Cependant je trouve que tout n'est pas à jeter dans une tel application, elle peut-être intéressante pour faire un petit rappel sur des principes apprit il y a des années.
De plus si ça peut sensibiliser un peu les jeunes aux réflexes à avoir.

J'avoue ne pas comprendre pourquoi cette initiative de la croix-rouge reçoit un accueil aussi froid et catégorique.

[Le Grognard]

Puisque nous parlons d'appli pour I-Phone, il en existe une qui permet de localiser le DSA (défébrillateur) le plus proche de vous

[Patrick]

Le DSA le plus proche de chez moi il est trop tard pour le localiser si j'en ai besoin au moment ou mon client fibrile.

Le DSA le plus proche de chez moi c'est encore chez moi qu'il est le mieux, j'entend bien sur pas dans chaque foyer, mais dans chaque boite de moyenne importance et chaque établissement recevant du public avec la formatioin et l'information qui va bien.

J'aime pas trop les gadgets qui donnent un faux sentiment de sécurité et la conscience d'avoir fait ce qu'il fallait.

Combien sur ce forum n'ont encore pas de formation secouriste, alors l'appli iphone .....................

[Gotio]

lol, ca me fait pensé aux truc de survie qu'il y a sur l'Iphone ^^

c'est tres joli mais serieusement, tu vas sortir ton iphone quand un garc tombe dans les vapes ? (ca m'est arrivé il y a peu) quand t'es en situation d'urgence ?

les possesseurs d'iphone ou de truc similaire se disent souvent (j'en suis et il y en a...) "si il arrive un truc, ca va aller, j'ai ca sur l'iphone !" mais c'est tres con si tu ne te souvient pas de ce que l'appli raconte (je vais faire une comparaison a la con mais quand j'avais 18 ans je connaissais une 40ene de n° de telephone par coeur ; les telephones portable avec repertoire sont apparu et maintenant je suis plus foutu d'en ressortir un seul ; tout ca pour dire que ton savoir est sur ton tel, pas en toi.. et ca c'est dangereux...)

le principe est tres tres bien, mais qui lit ? visualise ? et encore mieux, comprend ce qu'il faut faire a travers une appli ? et qui s'y interresse ?

comme beaucoup de ce qui est sur iphone (et j'en ai un) c'est tres joli, bien fait, mais c'est gadget...

mais bon c'est toujours bon a avoir, ca pourra peut etre sauver des vies, qui sait ?

[Gotio]

oups, j'ai oulier ca : trouver un défibrillateur par géolocalisation ???? sérieux ?
ton garc est mort avant que tu puisse lui ramené... (3 mn !!) (enfin bon, j'habite en campagne, peut etre qu'a paris il y en a un tou les 500m 200m)
Les défibrillateurs sont posté a des endroits bien précis en général (sortie de sale des fête, discothèque etc...) des endroits a risques... une géolocalisation des défibrillateurs est.... hum.... inutile... soit tu l'as sous la main soit c'est trop tard...

[Le Grognard]

Le DSA le plus proche de chez moi il est trop tard pour le localiser si j'en ai besoin au moment ou mon client fibrile.
Le DSA le plus proche de chez moi c'est encore chez moi qu'il est le mieux, j'entend bien sur pas dans chaque foyer, mais dans chaque boite de moyenne importance et chaque établissement recevant du public avec la formatioin et l'information qui va bien.
J'aime pas trop les gadgets qui donnent un faux sentiment de sécurité et la conscience d'avoir fait ce qu'il fallait.
Combien sur ce forum n'ont encore pas de formation secouriste, alors l'appli iphone .....................

Certes si ton client a une détresse respiratoire au 2e étage de ta boite, se n'est pas toi (secouriste) qui va aller chercher le DSA au RdC. Se sera le témoin. Idem sur la voie publique, tu n'es pas censé savoir où se trouve tous les DSA de ta commune et cette appli te permettras d'envoyer un passant le chercher.
De plus, il ne sera pas trop tard, du moment qu'un secouriste aura commencer la RCP. Rien ne t'empêches de poser le DSA après 5 ou 6 min de RCP...
Il ne s'agit pas, et tu as raison de le préçiser, de se dire tout va bien j'ai mon I-Phone mais de l'appréhender comme une aide supplémentaire et pas comme un outil.

[Patrick]

De plus, il ne sera pas trop tard, du moment qu'un secouriste aura commencer la RCP. Rien ne t'empêches de poser le DSA après 5 ou 6 min de RCP...

Bein non, désolé la RCP ne sert à rien sur un coeur qui fibrile. A moins qu'on m'ai mentit toute ces années.

[Le Grognard]

LA RCP assurera la circulation et l'oxygénation du sang, ainsi le secouriste aura stabilisé sa victime. Par contre oui, cela n'arrangera pas la situation, mais ça s'est le rôle de des secours médicalisés. 

[Patrick]

LA RCP assurera la circulation et l'oxygénation du sang, ainsi le secouriste aura stabilisé sa victime. Par contre oui, cela n'arrangera pas la situation, mais ça s'est le rôle de des secours médicalisés. 

J'aimerais bien avoir l'avis d'un médecin ou infirmier urgentiste ou cardio.

Parce que j'ai suivi l'intervention de médecins cardiologues et urgentistes qui disaient qu'un coeur en fibrilation ne permettait justement plus le cycle normal, n'était pas massable et qu"'il ne le redevenait qu'après défibrilation.

C'est comme cela que j'ai été formé en tant que sapeurs pompier, secouriste et moniteur secouriste.

Je voudrais juste savoir si je n'ai rien compris à ce qui m'était exposé.

[aquinatis]

Je suis médecin, et aussi urgentiste: il faut masser un coeur qui fibrille, bien sûr. De manière générale il faut masser dès que tu n'as pas de poul fémoral ou carotidien.
Tu n'as aucun moyen de savoir si un coeur est en fibrillation ou asystolie (l'arrêt cardiaque quoi) sans ECG ou DSA, et de toutes façons ça ne change rien: il faut masser.

Concernant les DSA: ce n'est pas la panacée loin de là, et ça ne sauve qu'en cas de fibrillation justement, ce qui ne constitue pas tous les arrêts cardiaques. Ca ne fait rien sur une asystolie où les gestes qui sauvent, éventuellement, c'est la RCP en attendant un doc

[Le Grognard]

A mon avis, pratiquer la RCP sur un coeur qui fibrille n'est pas mauvais en soi, car on pourra rétablir la fonction circulatoire. Mais je peux me tromper, vendredi je poserai la question à un médecin du SAMU et je vous ferai part de sa réponse.
Ceci amène une autre question, comment un secouriste sans materiel peut déceler la fibrillation?

[Le Grognard]

Je n'avais pas vu la réponse aquinatis
Est se que le fait de pratiquer une RCP sur une victime qui fibrille, ça rétablira la circulation et l'oxygénation du sang?

[Patrick]

Ceci amène une autre question, comment un secouriste sans materiel peut déceler la fibrillation?

Aquinatis a fort justement raison et je viens d'en prendre conscience sans le défibrilateur ou un autre moyen portable pas moyen et donc non plus en fonction du pouls que les secouristes ne prennent plus mais de la respiration ou non, on masse.

[aquinatis]

Dans la mesure où la RCP est bien faite, oui, autant que sur un coeur en asystolie (arrêté donc). Maintenant c'est une circulation qui n'a rien à voir en termes d'efficacité avec un coeur qui marche normalement.

Faut être simple: tu n'as pas de poul, tu masses. Si tu as un DSA sur place, tu suis ses instructions. Soit le coeur fibrille et le DSA choque, soit le coeur est en asystolie et il faut masser. Tu peux masser longtemps, 20 minutes pas exemple, et à l'arrivée des secours on peut parfois récupérer un malade sans séquelles même au bout d'une aussi longue période. C'est rare mais ça vaut le coup.

[aquinatis]

Il faut prendre le pouls, absolument. Même si c'est clair que chez un malade qui ne respire pas  le coeur ne bat pas longtemps.

Autre souci dans l'arrêt cardiaque, plus emmerdant: les hypothermies. Pas de poul décelable, et pourtant on ne masse pas... Bref ça devient du domaine de l'urgentiste.

[Patrick]

Il faut prendre le pouls, absolument. Même si c'est clair que chez un malade qui ne respire pas  le coeur ne bat pas longtemps.

Je suis d'accord avec toi mais la prise de pouls à été retirée du réfrentiel au motif que même des médecins n'arrivaient pas à le déceler parfois.

[aquinatis]

C'est vrai: mais moi si je ne le sens pas, je considère qu'il n'y est plus, et je masse. En même temps tout médecin au moins devrait être sûr de choper un poul fémoral, de savoir le faire. C'est un truc basique, un geste qu'il faut connaître, au moins en tant que toubib.

Bon ça ne change rien au pb de la fibrillation ou pas: il faut masser. Après faut savoir le faire aussi, et ça il n'y a rien à faire, il faut s'entraîner!