Pas juste une rando, mais une grosse bouffée d'air pur.

[enso]

Voilà j'ai l'opportunité d'avoir -si tout se passe bien- 15 jours pour moi à la mi-janvier, ce qui ne m'est pas arrivé depuis des années, et ça le fait bien puisque c'est la saison que je préfère et que j'ai un besoin viscérale de changer d'air et de respirer du pur.

Sauf et oui il y a un "sauf" ou un "Mais", je ne suis jamais sorti sur une longue période.



Objectif:

RESPIRER, j'en ai vraiment besoin, me ressourcer, sentir la liberté de l'être humain dégagé du système, ne penser à rien d'autres qu'a respirer et regarder autour de soi en profitant à max de moments unique et trop rare.


Lieu:

J'envisage de la montagne, basse, moyenne...le but n'est absolument pas de me mettre en danger d'une quelconque façon, pourquoi pas le Vercors, ou autre part dans les Alpes....j'avoue que je ne connais pas et donc si vous avez des suggestions je suis preneur ^^.


Durée:

15 jours de liberté tant attendu alors autant en profiter à fond, l'idéal serait que je puisse être en autonomie sur une semaine, puis réappro et re-départ pour le second bol d'air pur.

J'aimerai avoir vos avis et tout autre suggestion sur ce qu'il peux me manquer niveau matos:


Liste éditée:

Couchage et Abri:


Sac à dos D4 Forclaz 70+10, je l'ai je le prends.
Tarp D4.
SDC Def 4
Matelas Arkmat 127, j'en ais deux, un entier que je vais mettre sur le côté du sac, et un autre coupé -cul-tête- que je vais mettre en guise de mousse confort dans le sac.
Bivyduo Exped que j'utiliserai au cas ou en sursac et pour une position tortue si vraiment ça venait à merder.
Au cas ou j'ai aussi un liner STS Reactor Extreme et une AMK Thermolite.


Nourriture + Eau:

Le calcul des rations va venir plus tard, si vous avez des conseils pour optimiser l'autonomie sur une semaine je prends ;-)
MSR pocket rocket avec 2 bouteilles de gaz, suffisant ???
Un réchaud bois que je vais me faire en vue des bivouacs du soir.
Outre MSR 4l, plus ma Nalgène et en sus parce que ça prends ni place ni poids, une platypus 2l.
Un quart 400ml.
Une Thermo 1l, suffisant je pense pour gérer le repas du midi et les boissons chaudes jusqu'au bivouac du soir.
Aquamira Frontier Pro.


Vêtements:

Pour le bas
Première couche Woolpower 200, je pense en plus prendre un collant de running.
Fjallraven Vidda bien waxé.
2 caleçons.
3 paires de chaussettes, une sur moi, deux dans le sac, mélanges laine-synthétique.
Guêtres.
Chaussures Kayland Globo loco, je peux allez jusqu'où avec ça ?


Pour le haut
J'ai: première couche woolpower 200, une veste RAB Generator Alpine.
une Shemagh, un bonnet laine avec bandeau polaire, buff coton et un autre laine. lunette oakley qui date mais qui feront l'affaire j'espère.
Gant latex, sous gant fin en laine avec les doigts rongés par les mites.
Mitaine et moufles woolpower au bivouac le soir.

J'ai besoin Je pense reprendre une première couche à D4 histoire de pas me ruiner, ainsi qu'un fishnet Bryjne -utilité en dessous d'une baselayer laine ?-
Et une couche intermédiaire, je pense un gilet en Polartec Thermal Pro ou quelques chose dans ce goût là, si l'homme à la souris...Oui oui vous, si vous passez par là...
Une autre paire de sous gant fin en laine et une paire de gant imperméable pour la journée.


L'hygiène se fera avec des lingettes pas du tout éco-système mais bien pratique, ainsi que un bout de savon d'alep pour les jours ou je serais courageux. Brosse à dent et mini tube de dentifrice.

Surin:
un taberneck parce que je ne le quitte que rarement, mon taberskin parce que lui il ne me quitte jamais, et j'ai le choix entre un Wolf de Tony et un cold steel crk, je pense opter pour le crk juste à cause de la longueur de lame.
Une scie Bahco Laplander.

Petit matos en vrac:

micropur liquide, plusieurs briquets, tube de vaseline, capote -ouais je sais mis à la suite ça fait bizarre, lol-, Œuf de Manise, firesteel, allume feu pour le réchaud bois, tampax, quelques cyalume et ph**ons, une frontale Petzl myo rxp + E-Lite + une petite lampe torche, piles de rechange, pince à épiler, médocs de base, 2 pansements compressifs , bougies chauffe plats, duck tape, boussole, zip lock, sac poubelle.
2 Téléphone portables, un avec une application cartographie qui je le sais va se décharger vitesse grand V, et un autre de secours avec 2 batteries.

Tout le matos sera contenu dans des poches étanches, ou pour certains items dans des ziplocs.


Bâton de rando, raquette, pelle à neige, VBL pour le couchage...??? Et tout ce qui vous viens en tête.


Moi, ma tête et mes jambes et l'envie de passer un moment génial.

[guillaume]

Et bien perso je trouve déjà ta liste bien gambergé sans dec' ! Ha mais t'as n'a pas fais les stages 7'S par hasard ?

Pour ton couchage, prends ton tarp D4. Pour 15 jours tu verras que tu vas grandement apprécier un minimum d'espace vital, pour étaler tes affaires, cuisiner au sec, etc. Je ne suis pas le seul de cet avis, voir CK qui est venu à la tente après avoir essayé le poncho.
Je ne prendrais qu'un liner aussi, le plus chaud. Parce que le Def4 est déjà assez chaud et que 2 liner + SdC + sursac ça va être un sacré bordel .

La thermos c'est très bien, après il va falloir gérer l'eau chaud pour avoir suffisant le midi pour ne pas avoir à en refaire. Manger rapidement le midi en hiver permet de ne pas se refroidir et de ne pas s'installer dans la neige (ce qui est toujours plus difficile que de poser un tarp en été s'il pleut).

Des guêtres, il vaut mieux des longues dans la neige. Où alors un pantalon déperlant avec guêtres intégrées (j'ai un Guide Pant de chez Mountain Hardwear pour ça, il est génial). Mais je trouve perso qu'il te manque un surpantalon. Certains diront que l'ensemble poncho + guêtres ça va mais j'ai trop pris la flotte sur les cuisses et les genoux (donc le reste trempé aussi par effet mèche) et puis en montagne avec un poncho tu te transformes en voile...
Je ne sais pas ce qu'est la rab générator mais ce qui marche bien pour moi c'est : 1er couche thermique + bonne polaire + veste imper-respi + doudoune au bivouac + 1er couche (brynje est un excellent choix) de rechange.
Il te manque des bonnes chaussettes de rechange ainsi qu'une paire de sur-moufle imperméables. Protéger les mimines et les pieds en hiver c'est vital.

Je viens de retrouver une liste de matos hiver que j'avais faite pour une sortie organisée ici même sur le plateau du Vercors (avec corrections apportées par Did, Karto, David, entre autres), si ça peut t'aider...

Liste OBLIGATOIRE (sauf mention) :

Vêtements : Pour toute la liste qui suit, je ne veux pas de coton !!! Tout au plus du polycoton pour le pantalon.

-Chaussures larges (pour pouvoir enfiler plein de chaussettes) et imperméable. Avoir à l'esprit qu'il faudra marcher de la gare de Die jusqu'au plateau sans les raquettes (pour ceux qui, comme moi, se demande si ils vont prendre des coques...)

-Chaussettes : 1 grosse et longue paire chaussette chaude (en laine par exemple) + paires de chaussettes fines (une pour 2 jours) style D4 en synthétique
(si coques avec chausson : pas besoin de grosses chaussettes)

-Caleçon long (laine ou polaire)

-Boxer/slip : quantité à votre appréciation 

-Pantalon polycoton ou mieux, synthétique qui se serre sur le bas (pour éviter les entrées de neige)

-Surpantalon imper-respirant (certains ont des guêtres intégrées sinon, ajouter des guêtres) ou pantalon de Kway + des guêtres

-1 T-shirts manches longues en synthétique de couleur claire de préférence (contre le soleil)

-2 T-shirts manches courtes (un en synthétique et l'autre en laine pour l'odeur par exemple)

-Polaire (1 ou 2, style D4)

-Doudoune large ou polaire très chaude et large (pour mettre des couches en dessous, elle sera principalement mise à l'arrêt pour dessus toutes les autres couches)

-Veste imper-respirante large et avec capuche de préférence ou Kway + coupe vent

/!\ Bien essayer la superposition des couches de vêtements avant de partir : t-shirts manches courtes puis t-shirt manches longues, puis polaires, puis doudoune, puis veste ou veste puis doudoune (pour l'arrêt)

-Sous gants + gros gants ou mieux, des moufles + surmoufles ou gros gants déperlants. Le tout est d'avoir 3 couches avec en dernier une barrière aux éléments. Ajouter des petits gants mappa en plus dans le sac si on doit faire joujou dans la neige (on les mettra avec les sous-gants, alors les prévoir large) et une autre paire de moufle en back-up dans le sac (une deuxième paire de chaussette en laine de bonne qualité peut faire l'affaire). Pour info, on peut trouver des moufles de l'armée relativement imperméables à un prix dérisoire !

-Cagoule + bonnet ou deuxième cagoule. Une grande écharpe chaude + un bonnet peut remplacer une cagoule (la première par exemple, ce qui ferait 2 bonnets et une écharpe)

- Guêtres

-Chapeau clair (si possible) et à large bord


Matériels :

-Stick à lèvre + crème solaire

-Lunettes de soleil qui protègent bien les yeux, même sur les côtés

-Chaufferettes réutilisables (pas cher à D4, deux c'est bien)

-Thermos pour ceux qui en ont (pas la peine d'en acheter)

-Pelle à neige pour ceux qui en ont (essayez d'en avoir !!!)

-Bout de tapis de sol pour se poser dessus à l'arrêt ou carrément monter dessus. Il pourra servir de deuxième tapis de sol pour le soir lors du coucher, dans ce cas, le prévoir grand.
Le pare-soleil le fait bien pour ça (merci Did).

-Isolation de tous les ustensiles de cuisine préférable, surtout si pas de sous-gant pour manipuler de l'alu : gamelle (cf le post d'Emmuel que je n'arrive pas à retrouver), réchaud (on le posera sur le tapis de sol qui nous servira à l'arrêt par exemple)


-Raquettes (on peut en louer à Twinner, cf quelques posts plus haut, vérifier les raquettes en magasin avant de les emporter)

-Scie pour ceux qui veulent (j'en aurais une pour alimenter les poêles des refuges). Quelqu'un veut prendre une hachette ?

-Bâton de marche, un minimum

-Bougies

-Couverture de survie (je la met pour ceux qui comme moi, n'en prennent pas d'habitude)

-2 tapis de sol : un normal et un un peu plus fin qui pourra servir lors des poses (cf plus haut)

-Tarp/poncho si on ne trouve pas le refuge à temps...

-3 L d'eau sont suffisants.
Concernant les contenants, il est possible de prendre 2 petites bouteilles de 500 mL en plus d'une Nalgène d'un litre par exemple, pour faire sécher les chaussures le soir au bivouaque en les mettant dans les chaussures avec de l'eau chaude à l'intérieur (merci David ) et/ou du papier journal. Bien isoler l'eau qui sera en contact direct avec le froid (chaussette, néoprène, etc.)

-Une paire de semelles de propretés de rechange (pour ceux qui veulent)

-2 sacs de couchage si le premier n'a pas sa température de confort à -10°C minimum. Attention dans se cas à ce que le deuxième ne comprime pas l'isolant du premier sac de couchage (par exemple : 1 duvet 3 saisons et un bon duvet d'été).

-PQ, pharmacie et petits brols habituels. Ajouter de la Vasilne contre les échauffements (merci Did et Karto) ainsi qu'un anti-diarrhéique.

-Gamelle assez grande (pour faire fondre la neige) avec un couvercle (moins de déperditions de chaleur) + pare-vent

-Si chauffage au gaz, il faudra penser à porter la cartouche de gaz constamment sur soi. Prévoir 2 cartouches. Pensez aux réchaud déporté pour ceux qui ont.

-Bouffe et vivres de course. Penser à des soupes, bouillons de cubes, thé/café sucré pour reminéraliser la neige fondue

-Sacs plastiques divers, ça sert à tout

-Lunettes de vue de rechanges pour ceux qui en portent

-EDC habituel : sifflet, briquet, couteau, lampe (photon), couverture de survie (signalisation et « chaleur »)

-Lampe frontale (attention aux piles qui se déchargent vite par temps froid. Les piles au Lithium sont mieux pour ça)

-Paire de jumelle/monoculaire pour ceux qui veulent

-Quelqu'un as-t-il un piolet ?

[enso]

Merci pour ta réponse très complète.

Je réfléchis un peu à tout ce que tu me dis là.

Peux tu me préciser quelques trucs, tu penses que une paire de chaussette sur moi plus deux paires dans le sac ce n'est pas suffisant ?

Dans mon matos de couchage, ce que tu considères comme étant 2 liner c'est le Sea To Summit et le AMK ?*

Si j'opte pour ta config avec le Tarp D4 -et tu as raison 15 jours j'aurai envie d'être à l'aise et même si je l'aurait été avec le montage Poncho+ Bivyduo, c'est un montage moins pratique et donc usant à mettre en place à la longue-, alors je pense virer le X-Bivy et le poncho.
Je conserve quand même le Bivyduo exped, car il pourra jouer le rôle du sursac.

Pour le pantalon je n'ai pas envie de me ruiner sachant que je ne sais pas à quelle fréquence j'aurai l'occasion d'utiliser un pantalon trop spécifique, j'opterais plutôt pour un truc polyvalent, pas cher et que j'aurai pas de scrupules à maltraiter.
Donc ça: http://www.decathlon.fr/pantalon-sibir-500-xtm-vert-id_8100701.html

Ça devrais le faire avec des guêtres haute, non ?

Et en change le Vidda bien waxé pour les jours plus cléments.



Je vais éditer ma liste au fur et a mesure.

[guillaume]

Peux tu me préciser quelques trucs, tu penses que une paire de chaussette sur moi plus deux paires dans le sac ce n'est pas suffisant ?

Je n'avais pas vu que tu avais 2 paires dans le sac, c'est donc OK pour moi. En effet, en hiver je porte une paire fine en synthétique sur moi et 2 grosses en laine/synthé dans le sac (comme ça tu peux mettre une grosse par dessus la petite à condition d'avoir la chaussure assez large et une autre sur les gants en cas de grosse caillante). Mais j'ai aussi une paire de semelle de propreté en rab, des sacs plastique (ça sert à tout, à ranger son bordel dans le sac -double emplois- mais surtout VBL de secours) et du journal pour faire sécher les pompes le soir par effet mèche (radical, merci Did !).

Dans mon matos de couchage, ce que tu considères comme étant 2 liner c'est le Sea To Summit et le AMK ?

Oui, je me goure ?

Si j'opte pour ta config avec le Tarp D4 -et tu as raison 15 jours j'aurai envie d'être à l'aise et même si je l'aurait été avec le montage Poncho+ Bivyduo, c'est un montage moins pratique et donc usant à mettre en place à la longue-, alors je pense virer le X-Bivy et le poncho.
Je conserve quand même le Bivyduo exped, car il pourra jouer le rôle du sursac.

m*rde j'oublie que tu as un Def4, moi je raisonne avec mon SdC en duvet . Du coup je ferais : Def4 et tarp D4 (OBLIGE, fais moi confiance ) + liner en pertex. Je n'ai pas testé le liner en pertex mais c'est une idée de Did qui lui a testé : outre le fait que ça rajoute quelques degrés, tu peux aussi l'utiliser comme sursac déperlant si tu le prends assez large (double emplois).

Pour le pantalon je n'ai pas envie de me ruiner sachant que je ne sais pas à quelle fréquence j'aurai l'occasion d'utiliser un pantalon trop spécifique, j'opterais plutôt pour un truc polyvalent, pas cher et que j'aurai pas de scrupules à maltraiter.
Donc ça: http://www.decathlon.fr/pantalon-sibir-500-xtm-vert-id_8100701.html

Ça devrais le faire avec des guêtres haute, non ?

Et en change le Vidda bien waxé pour les jours plus cléments.

En voyant le lien D4 m'est revenu une idée (de Did encore une fois...) tellement géniale et peu chère que je me trouve con de ne pas y avoir pensé plus tôt : du prends un cuissard non respirant au rayon chasse avec un bon rapport solidité/poids + des guêtres hautes. Comme c'est ouvert au niveau des c*u!lles et du cul, l'air chaud va monté et sortir par la (d'où l'importance d'un vrai cuissard) sans pour autant te mouillé parce que le haut est justement protégé par le poncho . Le bas est protégé par les guêtres.

Enfin, un autre truc auquel je pense : 2 bonnets (voire 3) est un must. J'ai piqué cette idée à Lemuel qui l'a utilisé avec succès en Laponie (?) et je trouve que ça marche du tonner : s'il fait très froid, tu mets 2 bonnets, si tu marche et que tu te réchauffes, 1 bonnet et si tu sues en monté par exemple, t'enlève le tout. Comme tu le sais, la tête est responsable de 20% des déperditions de chaleur donc avec 2 bonnets tu ajustes au mieux tes besoins (idée applicable au col de la polaire + tour de cou ). Perso j'en ai un en laine, un en polaire + membrane windstopper.

a+

[enso]

Merci Guillaume plein d'idée géniale dans lesquels piochées.


Pour les liner nan tu te goures pas mais bon le sac AMK est si ridicule niveau poids et taille que ce serait idiot de pas le prendre.

Pour le liner de Did tu parles bien d'un VBL ?
Si oui question peu être idiote mais comme tu dis qu'il est possible de l'utiliser en sursac, est il possible d'utiliser le X-bivy qui est un sursac comme VBL ?
Et dans le cas ou ça ne serait pas pareil du tout, qu'est ce que pourrait donner son utilisation comme tel ?



Arf par contre j'accroche pas sur l'option cuissard, pas de différence de prix, utilisation plus spécifique, les avis utilisateurs qui dans 80% des cas descendent le produit. Mais merci quand même pour l'idée.

[enso]

Je change mes plans pour et recule la rando d'un mois, ce sera donc du 13 au 27 février.

Trois raisons principale à cela:
1°) J'ai le sentiment de préparer cette rando un peu dans la précipitation, et pour une première grande sortie de plus en plein hiver et dans un milieu exigeant, je trouve ça un peu inconscient.
2°) Je ne sais pas précisément ou je veux aller et ce second point ajouté au premier fait que je peux vite tomber dans les 3 sec de conneries.
3°) Hier soir j'ai relu le Carcajou troisième du nom et hum hum je suis un peu un David niveau entretien des shoes, sauf que ça fait un an que je les portes, à part les avoir imperméabilisé une fois au début et bien je les ais laisser vivre leurs vies... Pas bien du tout et ce troisième point cumulé au deux précédent fait un truc pas génial.

Donc voilà là je vais avoir 1 mois et demi pour penser le truc sèrieusement, destination-parcours-cartographié tout ça, et en plus deux/trois tests sur des week-end pour tester la configuration matos.

[guillaume]

Sage décision !

Concernant le liner, aucune idée bien qu'il me semble que le pertex soit bien respirant quand même. Laissons la place à Did .

a+