PASGT et balles d'armes de poing

[Wasicun]

Old Painful et son pote T-Man se sont amusés à faire quelques nouveaux tests de pénétration ... comme d'hab rien de scientifique mais des résultats somme toute intéressants ...
Cette fois ci il s'agissait de tester la pénétration de projectiles d'armes de poing sur un "Kevlar" (un PASGT de fab. US) voici le lien :

http://www.theboxotruth.com/docs/bot29.htm

Chô !

[Wasicun]

J'oubliais .. dans la même veine il y a un test (assez ancien) qui tentait d'évaluer les performances des "flack vests" (gilets pare-éclats) ... et c'est ici :

http://www.theboxotruth.com/docs/bot15.htm

re-Chô !

;-)

[avanti]

Lorsque j'effectuai mon service nationnal dans la police
on a testé les gilets par-balles , et discuté avec des personnes qui avaient été sauvé grace a leur gilet
si tu n'as pas d'hémorragie interne (du au choque) ou de fracture ni de brulure (l'énergie du projectile qui est stopé )   dans tous les cas ça fait mal  , mais on reste en vie

certaines personnes de groupes d'interventions rajoute un isolant thermique

[zoltan charles henderson]

Dans ce cadre, auriez-vous des données ou expériences par rapport aux balles à "effet thermique" ?

[Wasicun]

Dans ce cadre, auriez-vous des données ou expériences par rapport aux balles à "effet thermique" ?

Je croyais en connaître un rayon question "gueflins" mais là je sèche ...

Ce qui se faisait de mieux jusqu'ici en matière de protection individuelle contre les bastos devait être "ruski" mais je ne me souviens que de l'anecdote que l'on m'a raconté à ce sujet : à base d'un métal rare (du bore ?) capable d'empêcher la pénétration de balles de calibre .50 (12,7 mm) à partir d'environ 200 m. / bien sûr le transfert d'énergie c'est un autre problème ... Actuellement le "top du top" serait US : trois couches (céramique/alu/nylon) : http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PG01&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.html&r=1&f=G&l=50&s1=%2220060162537%22.PGNR.&OS=DN/20060162537&RS=DN/20060162537 et serait capable de stopper en toute sécurité la plupart des balles perforantes dans les calibres les plus courants ...

[French Kiss]

oui enfin, on sait que l'epee aura toujours une petite longueur d'avance sur le bouclier, il n'y a qu'a voir les nouvelles munitions en production pour la serie des five-seven de chez FN Herstal...

[Vrorsh]

La balistique et les armes à feu ne me passionnent guère mais il n'y a pas longtemps mais je suis tombé sur un site scientifique où ils racontaient que la prochaine génération de pare-balles contiendra des matérieux qui durcissent à l'impact.
En gros, une couche souple qui devient extrêmement dure dès que quelque chose tape dedans. Ils avaient l'air totalement enthousiastes.

[Maximil]

Oui un liquide avec notamment de la silice dedans. c'est paru aux nexs Yahoo il a quelques jours et Tirmaillyforum en a reparlé. Materiau fluide emprisonné entre deux couches de Kevlar et qui se durcit d'autant plus que l'impact est violent. Les premiers tests sont concluants semble-t-il.

[fred2]

bonjours
les protections ballistiques évoluent très vite depuis quelques années et l'Irak n'a fait qu'accentuer la chose. Reste le problème du poids et de du choix de la classe de protection adaptée à la menace. Tant que l'on doit stopper des armes de poing classiques, ça va à peu près. Après, dès que l'on passe sur les calibres d'armes d'épaule, le poids devient vite un problème. C'est bien évidemment en fonction de la mission des porteurs. Il reste plus facile à un membres de groupe d'intervention de porter un classe 4 quelques heures qu'à un biffin de craphahuter avec un gilet équivalent. Après, restent les zones protegées: le buste, rarement la zone pubienne ou alors avec une grosse perte de mobilité. Bref, pas facile comme choix entre protection et mobilité.
a+
fred2

[avanti]

En ce qui concerne les produits utilisés pour la fabrication
     kevlar (fibre tres solide mais craind l'humidité : on a fait le teste avec un gilet mouillé ,  ça passe comme du beurre)
     carbone (fibre casse dans le temps)
     nylon
     titane
     fibre spectra (je ne sais plus si c'est un dérivé du kevlar ou une marque!)
     néoprene (absorbeur mecanique et thermique)

en ce qui concerne la puissance a l'impacte ; si on prend du 9 mm para avec 8g de projectile on a 550 joules (aproximativement) pour 375 m/sec
on passe en exagerant  de 1350 km/h  (si je ne me suis pas trompé) a 0 km/h   en 1s
c'est tres chaud

[mr clark]

de toute façon une protection pare balle capable d'arreter n'importe quel projectible de forte puissance est sans valeur face à un adversaire armé d'une  simple 22 LR et qui sait sans servir
pas besoin de faire un dessin pour savoir ou ca fait mal !

[avanti]

Un simple pic a glace (Ouaaa! Sharon)  enfin une pointe bien éffilée et ça rentre

[mr clark]

effectivement , l impact a la tete est radical mais il se trouve que les conflits recents (irak , afghanistan..)montrent que c est la zone recherchée en priorité dans les combats à moyenne et longue distance. pour le fantassin de part l utilisation d'aide à la visée genre" Ampoint, trijicon,et autres holosight" pour la longue distance , et donc pour un tireur de précisoin, c est la zone recherchée depuis toujours et avec des armes dont la précision atteint 0.5 MOA a 100 yards...pas de pb particulier.

maintenant on peut aussi distinguer le tir semi automatique ou en rafale.
et ce n'est que dans le cas du tir automatique que les protections s'avèrent effecace.
les armées occidentales et en tout cas l'armée française ayant toujours privilégié  le tir contrôlé en semi auto   .
En ce sens je suis d'accord avec toi  face à un gars armé d'une kalash qui tir en rafale ...la probalité d'être touché  volontairement à la tête est assez mince.   

enfin la 22 lr est certainement avec le fusil de chasse l arme la plus repandu en france.
et que ce soit en arme de poing ou en arme longue ..le controle est extrement aisée. enfin pour raison de sécurité je suis certain qu il n'est pas judicieux d'en dire plus sur les caractéristiques et les capacités d une simple 22. face à une protection balistique de type kevlar ..

[avanti]

Un gilet de classe IV  , est généralement utile contre une munition standard et a plus de 15 m (en arme de poing)
si une de ces caracteristiques change (ex : munition THV  -> munition avec ogive en goute d'eau tres legere ,  etc...)   distance et angle la protection n'est plus assurée a 100%

[papa-falcon]

.../... pour ce que j'en sais, plus le gilet pare balle est efficace, moins il est souple et plus il est lourd, et moins il est bien accepté par ceux qui devraient le porter (VIP et leurs escortes)
Je parle essentiellement des modèles dit "discret" ("undercover") à porter sous la chemise.
Le port d'un T-shirt à mailles spéciales pour mieux laisser respirer le corps n'apporte pas de réel confort, et le port du gilet apporte une gène supplémentaire de par son effet calorifique.
Enfin, pour les utilisateurs d'un bon gabarit, avec un minimum d'équipement, évoluant en tenue de ville, conduire, entrer et sortir d'un véhicule, s'assoir, deviennent de vrais problème.../...

.../...C'est comme pour les chars durant la seconde guerre mondiale, l'équipage avait plus de chance de survivre dans les chars américains au blindage moins épaix, car les obus traversaient le blindage et ressortaient (et si on n'était pas sur le passage, on pouvait espérer survivre), alors que dans les tigres et panzers au blindages plus épaix, l'obus pénêtrait dans l'abitacle et y rester prisonnier, tourbillonnant à l'intérieur et détruisant tout.../...

.../...Les campagnes d'information sur le port du gilet pare balle dans les différentes Police US semblent indiquer que le nombre d'officiers tombés au champs d'honneur a été réduit grace au port du gilet pare balle. Ces statistiques reflêtent certainement la réalité, mais il s'agit aussi de se couvrir en cas de poursuite de la famille du policier "victime" contre la ville, contre l'état ou contre l'agence fédérales concernées (n'oublions pas que les USA sont le pays de la sécurité, mais également celui des procés...).../...

[emmuel]

Norman Wagner (centre des matériaux composites de l’université du Delaware) a inventé une armure liquide (Shear Thickening Fluid), un mélange de polymères et de nano-particules de silice qui reste fluide au repos et se rigidifie sous l’effet d’un choc. Testé en couches sur du kevlar, il pourrait arrêter balles et armes blanches.

http://www.ccm.udel.edu/STF/index.html

[galileo]

C'est le Zoombang (r) ? 5.11 vend un truc comme ca le Trauma pad

http://www.gearzoneproducts.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=2930

[Woodrunner]

N'oublions pas que se qui tue le plus sur le champ de bataille s'est la ferraille qui vol (éclats, shrapnel,...) donc doté un biffin d'un super gilet de protection Classe V que même que le GIGN il a le même est une aberration!!! On nous a montrer des modéle de PASGT et de gilet avec et sans plaques céramique sur les quelles on avait fait des test au 9mm, 5,6mm, 7,62mm,...et bien c'est pas triste!!! Par exemple un des casque avait encaissé une 5,56mm mais le kevlar formait une bosse de 5-6 cm a l'intérieur,.... et je ne parle même pas du coup du lapin assuré!!!
 Les protections ballistique et autre sont aujourd'hui incontournable mais elle doivent être adapter a la mission du porteur (la mission actuel,....) Un gilet inconfortable, lourd ou peu pratique ne sera pas porté par les hommes!!!(Du moins dès que le chef aura le dos tourné,....