Cherche anorak/veste

[François]

A mon avis, avec le peu de lettres russes que je connais, je dirai :
Russie ligne 1
Europe ligne 2
USA ligne 3
Indonésie ?? ligne 4
 

[DavidManise]

http://www.asmc.de/product_info.php/info/p10901%7B100%7D550_Parka-Bundeswehr-flecktarn-neuf.html

Neuf, pas cher, toutes les tailles... 

Après, faut pas avoir peur de se déguiser en lézard.  Si les babas cools du Diois ne jugeaient pas les gens par leur tenue vestimentaire, j'aurais tendance à acheter et porter ça...

15 euros, plein de poches...  au pire t'y fous un coup de nikwax et s'il pleut tu mets ton poncho

David

[kartoffel]

au pire t'y fous un coup de nikwax et s'il pleut tu mets ton poncho

En ce moment avec ma frénésie de renouvellement de matos qui part en lambeaux, des questions m'interrogent justement...

Un coup de Nikwax sur du coton, ça suffit à le rendre aussi imperméable que les trucs vendus sous le nom de "coton huilé" dont on parlait l'autre jour ? Ou bien les trucs en coton huilé ont-ils un tissage plus serré ou je ne sais quoi qui les rend spéciaux ?

[DavidManise]

D'expérience, avec un tissus un minimum tissé serré comme les trucs militaires, un coup de nikwax et c'est DEPERLANT.  C'est pas étanche, ça respire encore, mais une petite pluie et ça glisse dessus.  Les coutures restent un point faible.

Après, tu sais comme moi qu'en général un jour de pluie c'est plutôt des gouttes, stop, une averse, stop, trois gouttes, stop...  Quand tu marches, bah le poncho tu le mets, tu l'enlèves, tu le mets, tu l'enlèves, pis tu finis par en avoir marre et là tu l'enlèves jusqu'à ce qu'il pleuve vraiment.  Le nikwax va te permettre de ne pas être mouillé par les trois gouttes qui autrement t'obligeraient à mettre le poncho et à avoir trop chaud.

Ca répond à ta question ?

Ciao

David

[Kilbith]

bonjour,

Du nikwax sur du coton...il devient juste déperlant. C'est tout. Cela veux dire que tu es trempé (et tu le reste) un bon moment s'il pleut vraiment. Comme l'imprégnation est dans la fibre elle même, elle est assez persistante. Le coton cela aime l'eau, quoiqu'on fasse.

Les cotons huilés fonctionnent selon un principe différent. On prend un coton à longue fibre tissé très serré. On enduit le tout avec de la paraffine (ou un truc proche). Dans ces conditions l'eau ne touche pas les fibres de coton. Tu obtiens une toile cirée à l'ancienne.
Avantages des Barbours, Belstaff, Filson tincloth et consorts : cela ne rancit pas comme les vieilles recettes, et ça reste assez souple au froid.

Pas de miracles...

PS : David m'a grillé....s'il pleut juste un peu : tafdak

[DavidManise]

Tiens du coup j'ai craqué et j'ai commandé le parka de la BW.  Je crains qu'il ne soit trop étroit pour moi.  Ils ne disent pas le tour de poitrine pour une taille 15 mais bon c'était le plus grand.  Au pire si ça me va pas tu en hériteras le weekend prochain, mon pote

Par contre je suis à court de nikwax.  Faudra que je remédie à ça. 

Ciao

David

[DavidManise]

Did : t'as jamais essayé de traiter un truc en coton avec de la cire pour Barbour ?

David

[kartoffel]

Ca répond à ta question ?

Je crois 

On enduit le tout avec de la parafinne (ou un truc proche).

1/ avec le temps qui passe, la paraffine elle ne s'enlève pas ? Dans le cas où elle s'enlève (ce qu'il me semble), quand tu remets du Nikwax, quelle différence y a-t-il entre le résultat alors obtenu et celui qu'on aurait en mettant un bon paquet de Nikwax sur du coton non traité à l'origine ?

C'est peut être super c*n comme question et je dois n'avoir rien compris en fait 

2/ si je me trouve face à un vêtement traité comme tu dis, comme je fais pour savoir si c'est de la qualité ? Si ça va être imperméable même aux coutures ?

Did : t'as jamais essayé de traiter un truc en coton avec de la cire pour Barbour ?

Ah b..e, je croyais que c'était pareil que le Nikwax...

[kartoffel]

Au pire si ça me va pas tu en hériteras le weekend prochain, mon pote

Chuper 
Déjà que j'ai un short à toi qui me sert de bermuda à la plage...

[bloodyfrog]

Vu cet aprèm au Vieux à Strasbourg des pantalons rando/travail ext en coton ciré (pas huilé...)...

J'ai pas mémorisé les détails... J'y retournerais...

Tu connais Did? Je me demandais si ce traitement pouvait être appliqué sur un vêtement coton classique...

Manu.

[Kilbith]

Rhoooo, on s'assoit et on écoute 

1. Le nikwax, c'est juste un traitement ou un produit synthétique (genre cire ou latex) est dilué dans de l'eau puis appliqué sur du tissu ou du cuir humide par trempage ou aspersion. Le truc c'est que ce n'est pas du silicone ou du teflon (hydrophobes) qui eux s'apliquent en surface ou à l'aide d'un diluant hydrophobe et nécessitent après un traitement à la chaleur pour polymériser. Donc le produit Nikwax est dilué dans l'eau, il va partout où vas l'eau dans le vêtement....quand ça sèche il reste le produit qui est un peu "cireux" au toucher. Les trous du tissu ne sont pas comblés.

2.Pour les barbours. On prends un tissu longue fibre coton, et on met une couche de paraffine assez pateuse. Comme c'est en surface, cela part à la longue et on doit réenduire. La pâte recouvre et imprègne les fibres, mais aussi les petits trous entre les fils du tissu.


3. J'ai déjà enduit un barbour à neuf. Pour que cela fonctionne avec un vêtement coton, il faudrait prendre une percale ou au moins un tissu longue fibre. Je ne l'ai jamais fait. En fait, je n'ai pas eu que des expériences positives avec les Barbour....ils ont tendance à "craquer" aux endroits où se trouvent des plis dès qu'il manque un peu de graisse. C'est surtout vrai pour les barbours "fins."

4.Les produits fjallraven sont un peu du même type en fait. Sauf que tu appliques une cire qui reste plus en surface et comble moins les interstices du tissu. Mais si tu mets beaucoup de cire....cela devient totalement imperméable. Mais cela ne persiste pas aux plis. Toute enduction fait perdrede la souplesse au tissu, ce qui le rends cassant....

Le truc c'est de trouver une substance hydrophobe, avec une forte tension de surface, qui adhère au tissu tout en restant souple....

Bloody : Cela fait un baille qu'existe des produits textiles pour la chasse de type "collantex". Le tissu est imprégné d'une cire synthétique. Si c'est très enduit cela déperle fort et le fil ne s'imprègne pas, mais ça ne respire plus. Si c'est peu enduit, cela déperle et sèche plus vite. Cela marche bien sur de la percale (120 fil/cm) car les trous sont petits et le coton gonfle bien avec la cire....
Avant on trempait les cuissards en coton ou lin dans de l'huile hydrophobe pour obtenir une surface hydrophobe (on peut utiliser une huile siccative comme celle de lin). Cela sentait fort, pourissait et très dangereux au feu !

did,

[DavidManise]

Sinon moi j'avais rendu ma vieille veste BDU US assez bien déperlante en y foutant du déperlant pour les meubles de jardin...  un truc au silicone, a priori.  Ca pue, ca colle, et ça ne tient pas très longtemps...  mais j'ai été surpris du résultat : il avait fallu une très grosse pluie pour que je sois mouillé.

Ciao

David

[kartoffel]

Rhoooo, on s'assoit et on écoute 

  :tongue:

1. Le nikwax, [...]
2.Pour les barbours. On prends un tissu longue fibre coton, et on met une couche de paraffine assez pateuse.[...]
3. [...]ils ont tendance à "craquer" aux endroits où se trouvent des plis dès qu'il manque un peu de graisse. [...]

  enfin normal quoi.

Pourquoi il faut de longues fibres ?
Et quand tu dis "craquer", c'est juste l'enduit je suppose ?

[kartoffel]

Et si je vois un tel vêtement d'une marque inconnue, comment je fais pour savoir s'il y a de longues fibres et si le traitement est bien fait ?

[Corin]

Rhoooo, on s'assoit et on écoute 

1. Le nikwax,
2.Pour les barbours.
3. J'ai déjà enduit un barbour à neuf.
4.Les produits fjallraven sont un peu du même type en fait.

Le truc c'est de trouver une substance hydrophobe, avec une forte tension de surface, qui adhère au tissu tout en restant souple....

Et à eux, qu'est-ce que tu conseilles? Nikwax ou cire Barbour?

Bon, c'est facile .

Pour mettre un peu de signal: pour ma smoke, j'ai choisi le Nikwax.
Mais je n'ai jamais envisagé d'aller sous l'eau avec... J'suis pas dingue, moi.

A+

[Kilbith]

Salut,

Pourquoi du coton longue fibre :
Plus les fibres composant les fils de coton sont longues, plus le fil est résistant. Les fibres longues de coton sont rares : soit le rare coton des îles US, soit une petite partie du coton égyptien. Genre 1 à 2% de la production mondiale.
http://encarta.msn.com/encyclopedia_761562256/Cotton.html
plus précisèment : http://www.swigcotton.com/ourcotton.asp?post=pima&flag=ourcotton

La résistance du fil permet d'employer un fil de plus faible diamètre pour un tissu de même résistance. En dessous d'une certaine résitance de fil, ils cassent souvent sur les machines industrielles. Idéalement il faut des machines spéciales, moins productives.
Plus les fils sont de faibles diamètres, plus la trame du tissu est serrée. Plus la trame est serrée, moins grands sont les espaces dans le tissu, mais il y plus d'espaces.....le tissu est toujours respirant.
Les tissus de cotons tissés serrés sont souvent désignés par le terme "percale". La qualité est déterminé par le "nombre de fils au centimètre".
Dans le catalogue "3 genevois" tu trouves de la percale "80fils/cm". Ailleurs (ex : Yves Delorme) on peut trouver du 120fils/cm.....et très rarement (mouchos $$$) de la percale >160 fils/cm.

Comment reconnaître le tissu longue fibre :
C'est difficile à l'oeil nu. Disons que le tissu a une main un peu raide, les meilleurs cotons sont légèrement brillants.... Avant on employait un "compte fil". Il s'agit d'une loupe repliable ayant une fenêtre graduée. Il suffit de compter le nombre de fils....


Craquer :
Le tissu de coton fin enduit se comporte un peu comme du papier. Inévitablement une fois plié il fait des "angles". Avec le frottement, la cire de surface disparait, les angles accèlèrent l'usure du coton exposé au sommet des angles....le coton fin est exposé à son tour....cela fait un trou.
C'est pour cette raison que sur un vêtement Barbour la conception du vêtement, les renforts (cuirs ou velours, passepoils...) ainsi que la réalisation des coutures sont importantes. Les parties exposées au frottement doivent être protégées au maximum. Les coutures aux épaules sont souvent absentes (manches à la manière de Lord Raglan aux épaules).
Pour éviter le "dessèchement" des Barbours, il faut les entretenir. C'est à dire, remettre assez souvent de la "graisse" Barbour, particulièrement aux endroit exposés : manches, coudes....

Etanchéité du coton :
La conception du vêtement et la qualité du tissu détermine l'étanchéité. Observez les tentes "patrouilles" elles sont en coton et résistent très bien à la pluie. C'est grâce à la pente du toit, au tissage serré, à la qualité des coutures et à l'utilisation d'un coton longue fibre. L'étanchéité d'un tissu en coton est de l'ordre de 40 cm de colonne d'eau. Un tissu kway classique 150cm. Un tissu Goretex peut atteindre 80 mètres !
Attention, il s'agit du tissu neuf et absolument pas de l'étanchéité du vêtement. Vos ardoises sur le toit ont une étanchéité infinie....mais beaucoup de toit peuvent fuir !!!!!!!

Corin :
Je conseille le sig....avec ça tu peux "négocier" des vêtements secs, quand tu as fini de faire trempette.

Bon, c'est le WE.....pouce !

 

[fabsah]

Did, t'es un puit de sciences.  A chaque fois que je lis un de tes posts, j'apprend au moins un truc.
Bon, assez de lèche 

Juste un petit truc à ajouter : dans mon humble expérience empirique sur les traitements à appliquer sur les vestes en coton huilé, plus il y a de cire d'abeille dans la mixture, plus c'est raide, plus c'est résistant à la pluie.
Mais effectivement, il faut que la trame du tissu soit la plus fine possible, pour former un "canevas" serré sur lequel le produit s'étale et se "fige" uniformément.

Bien regarder l'emplacement des coutures, c'est toujours par là que l'eau pénètre en premier lieu. Eviter à tous prix les couture sur les épaules, évidemment.

Le must est d'avoir deux couches de tissu traité aux endroits stratégiques : épaules et manches.
La première couche encaisse la force de pénétration de la pluie et l'arrête. Elle se sature lentement. Ensuite, une fois complètement saturée, la deuxième couche ne doit pas gérer la force d'impact des gouttes mais simplement l'eau de la couche supérieure, qui tente de pénétrer par capilarité (suis-je compréhensible ?).
L'exemple parfait du concept est la veste Filson Packer Coat. (oui, je sais  )

mes 2 cents.

[Robert]

Did, t'es un puit de sciences.  Double Up A chaque fois que je lis un de tes posts, j'apprend au moins un truc.
Bon, assez de lèche  {$default_grin_smiley}

Toujours très intéressant à lire Did, un vrai de vrai hacker. Il prend le temps d'aller en profondeur dans ses recherches. Ça mérite même que je prenne le temps de faire de la lèche à mon tour en ramenant une de ses citations digne de la célébrité tout en gardant conscience que la célébrité n'est aucunement le point de la fatalité.

L'avantage du net, c'est qu'un nombre incroyable d'informations sont disponibles très facilement. Le défaut, c'est qu'il n'y a pas de filtres, certains ont tendance à l'oublier. Le récepteur imprudent est donc à la merci de mauvaises informations (fausses, eronnées, obsolètes ou inadaptées) que l'émetteur en ait conscience ou pas....

et que j'y ajoute mon petit commentaire d'une complexité extrême!

Le filtre Internet s'appelle "the hackers community". C'est un système de fous qui renvoie le capitalisme au vulgaire rang de jeu de hasard se déroulant dans le fin fond d'une ruelle.

Une autre citation que j'aime bien.
"La plupart des créations de la communauté des hackers fonctionnent dans l'ombre. Elles permettent de faire tourner des usines, des bureaux et des universités sans impact apparent sur les vies des non-hackers. Le Web est la seule grosse exception, ce jouet des hackers, brillant et démesuré, dont même les politiciens admettent qu'il est en train de changer le monde. Rien que pour cette raison, et pour bien d'autres encore, vous devez apprendre à vous servir du Web." Source : Comment Devenir un Hacker (par Eric S. Raymond)

 

[Peyo]

Salut à tous,

Marrant comme les sujets peuvent recouper le fil de mes réflexions.

En fait je reviens de Suéde (merci RyanAir! On peur y aller pour le prix d'un billet de train Paris-Tour ) et là-bas les Fjall-Raven et autres Pinewood sont des vêtements de tous les jours. Le vieux forestier courant les bois ou la pré-ado écumant les boites de nuits ont tous une veste de ce type.
Fjall raven avec son modéle GREENLAND fait un véritable tabac on en voit partout!

Perso je voulais en acheter une mais ça revient bien plus cher que sur le net (et puis ma Douce me faisait les gros yeux... "tu vas mettre 180 euros dans une veste coupe vent même pas vraiment imperméable "  :enerve: )

Enfin bon revenons au sujet...

Pour mettre un peu de signal donc j'ai trouvé un site avec le poid des Pinewood: http://www.wild-outdoorlife.se/1170.asp

Voili voilou je n'aide pas spécialement au choix car moi aussi je suis tiraillé entre une Fjallraven Greenland (magnifique mais cher) et une Pinewood (moins cher mais moins pas partout)

Peyo, le Mul furtif 

[Peyo]

Autrement j'ai aussi trouvé ça  (jamais commandé sur ce site) qui à l'avantage d'avoir une coupe efficace, un bon matériau et un prix attractif, à voir... (seul probléme: toutes les fermetures sont en velcro)



http://www.leesarmystore.co.uk/product.php/1178/0/army-surplus/Hooded_Anorak.html

[Fox]

la pré-ado écumant les boites de nuits ont tous une veste de ce type.

C'est des Fjall RAVER alors? 

Bon, je
<= 

[Pics (Vincent.D)]

Je devrai recevoir ça dans ma boite aux lettres d'ici qques jours. Dis toi que pour le prix (modique) le pantalon assorti est livré avec! 

http://www.soviet-propaganda.com/bdu/od/gorka-s/

Je donne plus de news une fois que j'ai ça en main.

Salut Fox..
Un t'it up....
Tu ne l'as pas encore reçu??
Franchement,j'attend ton avis sur ce matos pour le commander...
D'avance merci,et..
@++

[Fox]

La Gorka a du quitté l'étagère de l'arsenal подразделения специального назначения il y a 2 semaines bientôt. Il y a aussi 2 semaines que je chante Patriotičeskaja Pesnja sous ma boite à paquets
Toutefois ma flamme pour le parti ne vacille pas.

Gardes courage, Tov' Pics, et épargnes moi de devoir parler de ton manque d'ardeur au commissaire politique Camp. Tu aura bientôt des nouvelles!

[Pics (Vincent.D)]

MDR...
Merci camarade Fox .....

[kartoffel]

Tiens du coup j'ai craqué et j'ai commandé le parka de la BW.  Je crains qu'il ne soit trop étroit pour moi.  [...] Au pire si ça me va pas tu en hériteras le weekend prochain, mon pote

Faut-il s'en cacher ? J'en ai hérité  Du coup je l'ai un peu portée en conditions pépères durant le stage de la semaine dernière, et par un bon samedi pluvieux avec une température dans les 5°C il y deux jours dans nos petites montagnes entre Grasse et Castellane.

Alors les mecs, j'ai qu'un truc à dire : FONCEZ ! Pour 15 euro vous ne pouvez pas vous tromper. C'est agréable à porter, c'est pratique, c'est solide, c'est bien conçu.

Certes, c'est ni du ventile ni du bidule truc avec une super membrane dedans. C'est un peu lourd (plus d'un kilo) et ça doit sûrement finir par prendre la flotte. Moi j'ai lourdement graissé la capuche, les épaules et le bas du cou, et tout le reste je l'ai passé au spray déperlant. Ca m'a fait une journée de pluie intermittente sans vraiment se mouiller, et surtout sans que moi je sois  mouillé à l'intérieur. Ca coupe vraiment le vent. Ca respire pas mal.

Sérieusement pour 15 euro c'est un truc à pas rater pour ceux qui cherchent une bonne veste et ne veulent pas mettre des mille et des cents dedans. A prendre en grande taille. Là j'ai du 15, je mesure 1.86 ça me convient bien.

Reste que c'est très moche. J'ai viré les drapeaux. Le camo par ici ça va, ça grouille de chasseurs qui sont fringués dans ces tons là et tout le monde s'en tape. Dans d'autres coins c'est peut être moins discret comme vêtement.

http://www.asmc.de/product_info.php/info/p10901_Parka-Bundeswehr-flecktarn-neuf.html

Encore merci David, ça ça va être de l'héritage qui va bien s'amuser avec moi !