Traitement chimique des lames

[Gobelin]

Bonjour a tous
Je n'ai pas retrouvé l'info sur l'ancien forum...alors voilà: avec quoi peut on matifier une lame (comme ça: http://www.davidmanise.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1144311592).
A priori le perchlorure de (?) ou certains acides permettent de révéler la ligne de trempe, s'agit-il du meme principe?
Merci d'avance.
a+

[DavidManise]

Perchlorure de fer, je pense.  Faut demander ça au Baron.  C'est un spécialiste

Baron ?  T'es là ?

Ciao !

David

[the grinch]

on peu e effet rendre une lame en acier carbone mate en utilisant le perchlorure de fer !
il faudra penser à stopper l'effet de l'acide apres l'opération grace a un produit a base de soude comme la lessive St Marc !
pour trouver du perchlo pas cher à diluer -> http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=221209&langId=-2&ItemHighLightId=221210&from_fh=1

attention le perchlo n'est pas tres dangereux mais attention quand même aux enfants et aux vetements ! ça tache bien ! 

[Pierre]

Salut Grinch,

on peu e effet rendre une lame en acier carbone mate en utilisant le perchlorure de fer !

Il me semble que James a matifié son Ontario RAT7 D2 au perchlorure de fer .
Le D2 est un acier carbone ?  Je pensais que c'était un Inox
J'ai vraiment du mal avec les aciers, moi !

A+
Pierre

[humpfrey]

Le D2 est un cas un peu à part  ...  Il me semble qu'il est considéré comme un semi-inox...
http://spyderco.com/edge-u-cation/index.php?item=3

[LeBaron]

salut
Excusez les absences mais l'andropause me guette.
Pour le traitement des lames le perchlo reste le plus simple mais comme l'a precise the grinch n'oubliez pas de neutraliser. Je deconseille sur du damas( infiltration dans des micro fissures et attaque du fer)
Sinon il existe en armurerie un produit bronzant pour canon qui donne de bon resultats sur differents metaux (même le zamac).Dangereux et à manipuker avec des gants (sels de cerium)

Il existe aussi une bible:

The colouring, bronzing and patination of metals
Richard Hughes and  Michael Rowe

Edition Thames and Hudson

Des centaines de recettes
Les produits necessaires peuvent se trouver dans des negoces specialises tel Laboscope à Paris(quartier latin). Certains etant sensibles peuvent necessiter une demarche particulière.

Voilà,  voilà je crois avoir fait le tour.
Ciao

[DavidManise]

Merci Baron.  L'andropause te guette peut-être, mais tu as apparemment subi la connopause (la fin de la connerie quoi ) depuis très longtemps

Question : Concrètement, pour neutraliser le perchlo, je plonge la lame dans une solution de St-Marc, ou est-ce mieux dans la poudre ?  Moi j'ai pas de St-Marc mais j'ai de la cendre de bois (blanche) en quantité.  Ça peut pas le faire ?

Merci

David

[the grinch]

je ne sais pas si la cendre de bois contient de la soude ! moi j'utilise la StMarc en cristaux que je dilue dans de l'eau tiede et je nettoie bien ma lame avec une éponge ! et je rince abondamant à l'eau et ensuite gasoil !  ça pue mais tres efficace ! si c'est pour un usage alimentaire je chauffe légerement la lame et j'applique de l'huile d'olive !
pour la soude, elle existe seule en cristaux même dans les brico ! 

[James]

Je confirme, le perchlo bouffe tout, acier carbone ou inox, pas de problemes.
Et je confirme aussi que l'acier a passer au perchlo doir etre nikel et sans micro fissures.

Sinon, j'ai essayé pour vous:

Le Perchlo. Attaque bien, effet bronzant selon les aciers, mais surtout revelateur des lignes de trempe.

Le HCl, ca pue, mais ca bouffe bien, cependant, pas d'effet noircissant.

L'acide phosphorique (souvent utilise comme derouillant). Pur ca creuse bien. A faire tremper la lame une journee dans une dilution tres faible, on obtient un effet bronzant qui prend sur les differentes qualites d'acier, une belle patine, mais qui est tres superficielle.

moi pour neutraliser, j'utilise aussi souvent du bicarbonate de soude...

[Gobelin]

Merci pour toutes vos infos

on peu en effet rendre une lame en acier carbone mate en utilisant le perchlorure de fer !

A votre avis une ancienne lame de baillonette, il y a des chances pour que ce soit de l'acier au carbone?
Sinon est-ce que l'on voit la modification de teinte pendant le bain ou est-ce qu' il faut essayer différent temps de trempe?
Quelle concentration de perchlo/acide phosphorique il faut utiliser?
a+

[Ian Le Pirate]

Bah pour la dilution et le temps de trempage, perso je fais un peu au pif, seul l'effet visuel me sert de référence.
Quant au Perchlo, on le trouve aussi, très facilement, dans les station d'epuration physico_chimiques, ou les centre de potabilisation d'eau où il est utilisé pour ses propriétés coagulantes, si vous connaissez des personnes qui y travaillent demandez leur un peu de Chlorure Ferrique, car c'est le nom qu'on lui donne dans ce milieu, il coute si peu cher qu'ils vous en donneront volontiers une bouteille ...