Meindl Perfekt

[Patrick]

On ne peut ignorer que les chutes à moto sont légions, comme on n'ignore pas que fumer peut tuer ou boire créer des maladies graves, etc....

Ceux qui disent l'ignorer sont des menteurs.

Aussi, si mlagré ces connaissances d'aucun continuent d'avoir des comportement déraisonnables, je dis et je répêtent ils méritent leur sort et devront l'assumer.

put**n, en ce bas monde il y a tellement de tuiles injustes qui tombent sur la tronche de gens qui eux n'y pouvaient rien que s'en est criminel 

[olivier]

Sur le fond je suis d'accord avec vous. Mais attention, il y a des bottes moto abordables qui ne sont que de vulgaires basquettes avec un design motard (encore une histoire de style) et qui ne protège absolument rien!

Quand je sors en moto, j'ai toujours mon blouson, même par 40°C à l'ombre, et un jean.
Jusqu'à présent j'ai des chaussures en cuir dure mais non montante. Donc en cas de chute je ne protège pas la cheville.

Oui, mais il y a un hik, je suis étudiant et donc j'ai pas de sous! en tout cas pas assez pour acheter une paire de botte à 150 € et une autre de marche aussi chère.
En fait j'ai un ami revendeur de chez meindel qui peut me faire des prix sur les chaussures de la marque, donc pour un tarif intéressant je recherchais dans le catalogue un modèle qui puisse faire double usage, et la perfekt est la seule qui me semblait adaptée (je crois que je me suis trompé).
Il y a quelque temps je me souvient avoir lut dans un magazine moto (MJ je crois) un comparatif entre botte moto et chaussures montantes en cuir épais genre caterpillar, et le résultat surprenant était que les caterpillar protégeait aussi bien sinon mieux que les bottes spécifiques.

Ce qui me rebute aussi dans les bottes moto c'est que si je dois passer la journée debout à l'hôpital pour le boulot, ben c'est pas pratique. Idem si je sors en ville, ou que j'ai envie de me promener...

[Camaro]

Ouf ! Je viens enfin de finir la lecture de ce poste a rallonge.
Alors voici ma modeste contribution a propos des produits d'entretien du cuir.

Etant cavalier de rando, cela fait pas mal d'annees que je suis confronte a la question.
De plus, nous aussi on a du matos assez cher, donc on veut le garder le plus longtemps possible en bon etat, malgre la pluie, la sueur du cheval et la poussiere.

Alors d'abord pour confirmer certaines interventions faites ici :
La graisse est a utiliser le moins possible car elle ramollit le cuir, donc il devient plus fragile. De plus, le cuir devient poreux lorsqu'on arrete d'y mettre de la graisse.
L'huile c'est encore pire, sauf pour les parties qui doivent etre assouplies (soufflets, etc). Mais attention presque toutes les huiles sont acides et donc elles attaquent les coutures.

Pour nettoyer le cuir, mon sellier recommande le savon glycerine, solide ou liquide, a passer avec une eponge a peine humide. Ca permet d'enlever la sueur et la poussiere incrustees dans les pores du cuir et qui l'empechent donc de respirer.

Pour entretenir le cuir apres nettoyage, la ca depend du type de cuir et de son utilisation.
Pour une selle ou du harnachement, je ne crois pas que les contraintes soient les memes que celles des godasses et je m'abstiendrai donc de conseil. Les produits que vous mentionnez dans ce poste sont probablement plus adaptes.

[olivier]

Une dernière question et je ne vous embête plus, promis!

Question rigidité, comment classeriez-vous les modèles suivant?
-rangeos
-perfekt
-ortler

Merci!

[Rustaud]

J'achète chaussures en cuir epaisses lourdes massives en cuir épais même usagées toutes tailles (Meindl, Galibier, Val d'or, Trappeur ...).

[lambda]

... Pas mal comme entrée en la matière, Rustaud...  
peut etre une chtite présentation la ou ca le fait bien (rubriques "presentations")? pas obligatoire, mais toujours sympa...

Parce que la, on papotte tous autour d un bon feu de camp du forum, au milieu de la nuit... et la t apparait tronconneuse a la main, avec un masque de hockeyeur sur la tete  ... alors du coup, on va avoir peur et vouloir se cacher sous nos duvets  , et finalement ca sera pas sympa ni pour toi, ni pour nous...

il te faudra aussi un peu plus de message au compteur pour accéder à la rubrique "petites annonces" en tant que posteur, me semble t il...
aller, hop! de la bonne volonté, un petit peu de signal et de bonne humeur, et ca ira...  
a+,
Lambda

[athlon]

Trop zen lambda.... 

[DavidManise]

J'achète chaussures en cuir epaisses lourdes massives en cuir épais même usagées toutes tailles (Meindl, Galibier, Val d'or, Trappeur ...).

Moi je les vends pas, je les donne.  Par contre faut se retourner et se pencher un peu en avant

Sérieusement, ici c'est un forum de survie, pas les petites annonces gratuites.  Merci d'en tenir compte

David

[Nirgoule]

J'achète chaussures en cuir epaisses lourdes massives en cuir épais même usagées toutes tailles (Meindl, Galibier, Val d'or, Trappeur ...).

Oulà ! Trappeur ça fait quelques années que la maison a arrêté la production. Et Val d'or, ça remonte encore plus loin. Années 70 sans doute!

Galibier fait encore de belle chaussures, leur catalogue en ligne nous montre des modèles intéressants :
http://www.chaussure-paraboot.com/montagne-c-22.html?osCsid=2335c6d5eb5b5ba82017f3ab30422aef

[Draven]

J'remonte un peu ce post :

J'ai reçu hier matin mes Perfekt, commandée sur le site vpc d'un magasin de Chambery. Commandées le vendredi a 13h, reçu le samedi a 10h30, nickel Vu que j'ai une sortie raquette le w-e prochain et que j'aurais pas eu le temps de les " faire " cette semaine, j'voulais les avoir pour le w-e.

Pointure 11 en taille uk, poids 1385gr la chaussure ( propre, sans une tonne de boue dessous lol ). Confort tip top ( j'avais essayé Perfekt et Himalaya en magasin avant de commander ), le 10.5 m'allait mieux en longueur, j'ai le pied droit un peu plus large, et ça frottait pas mal, donc comme souvent j'ai pris une taille au dessus pour compenser, franchement c'est pas réellement + long, mais c'est plus large, donc aucune gène !
Vu l'épaisseur du cuir je m'était dit qu'il valait mieux prendre + grand, parce que mes pieds auraient souffert avant de réussir a assouplir et élargir un peu la chausssure, lol.

Et je confirme qu'on peux tout faire en Perfekt, j'ai fait le ménage pendant 1h ce matin avec mes chaussures aux pieds ! Tip top !!! Ma femme et les gosses se marrent, mais j'm'en fou


J'hésitait avec les Engadin également, mais voulant tater de l'alpinisme cet été et les années suivantes ( course de neige surtout ), j'ai preférer prendre le gros modèle pour ne pas ètre limiter a l'avenir, surtout vu le prix ( que ça soit Engadin ou Perfekt, vu qu'il n'y a que 40€ d'écart.. ).

[DavidManise]

Je suis pas sûr que les Perfekt soient mieux adaptées à l'alpinisme que les Engadin.  Aucune n'est assez rigide pour être utilisable dans les délires de type alpinisme / grimpe avec crampons / escalade de glace, etc.  Les himalaya sont mieux pour un usage hybride rando/alpinisme...

David

[Kilbith]

Vu l'épaisseur du cuir je m'était dit qu'il valait mieux prendre + grand, parce que mes pieds auraient souffert avant de réussir a assouplir et élargir un peu la chausssure, lol.

Les perfekt sont des chaussures qui "se font" assez bien au pieds (montage norvégien pas de renforts synthétique, cuir d'une pièce). Elles sont bien rembourrées et le cuir est souple. Une petite onction au silproof est salutaire (surtout si chaussures neuves stockées un temps indéfini).

Les premières randonnées ont été terribles pour moi : j'avais les pieds comme des foies. Maintenant ce sont des pantoufles (lourdes). Je les apprécie surtout à la descente.

Et je confirme qu'on peux tout faire en Perfekt, j'ai fait le ménage pendant 1h ce matin avec mes chaussures aux pieds ! Tip top !!! Ma femme et les gosses se marrent, mais j'm'en fou

C'est le coté sympa de ces grosses : elles sont polyvalentes.

J'hésitait avec les Engadin également, mais voulant tater de l'alpinisme cet été et les années suivantes ( course de neige surtout ), j'ai preférer prendre le gros modèle pour ne pas ètre limiter a l'avenir, surtout vu le prix ( que ça soit Engadin ou Perfekt, vu qu'il n'y a que 40€ d'écart.. ).

Ce ne sont PAS des chaussures d'alpinisme au sens moderne du terme. Elles sont beaucoup trop souples pour utiliser des crampons modernes (on ne peut utiliser que des modèles à lanières exclusivement).
L'étanchéité n'est pas parfaite et requière un entretien attentif. L'isolation est médiocre pour le poids...
.
Disons que ce sont des chaussures de "pyrénéisme" : valables du pieds de la montagne au haut de la montagne pour un chasseur d'isard ou un G.Veron* compte tenu de la quasi absence de glacier.

Il faut être conscient que cela se paye en poids. La perfekt c'est le Land 110 de la randonnée. 


* : http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_V%C3%A9ron

[EDIt] Grillé par David...

[Draven]

Pour l'alpi c'est uniquement pour des courses de neige, pas ou peu de rocher et pas de cascade de glace, donc uniquement des situation ou les perfekt avec des crampons a lanières seront suffisantes ( opinion confirmé par plusieurs personnes faisant de l'alpinisme et ayant déja utilisé les perfekt en haute montagne ).

Si un jour l'envie me prend de tater de l'alpinisme très engagé ( cascade, rocher, etc... ) il sera bien temps d'acheter des vrais rigides. La les Perfekt sont pour un usage mixte : rando/raquette/neige sur 4 saisons.

Le silproof il va m'en falloir pour les assouplir un peu je pense, j'en ai pas trouvé en magasin, dommage... J'en commanderais la prochaine fois que je commanderais par vpc. Le week end prochain je m'en passerais. J'essaye déja de les casser " un peu " ce week end sur des taches courantes, ça me permet aussi de voir les endroits qui risque de me faire souffrir au début, et donc de les proteger le week end prochain ( elastoplast ).

[Kilbith]

Pour l'alpi c'est uniquement pour des courses de neige, pas ou peu de rocher et pas de cascade de glace, donc uniquement des situation ou les perfekt avec des crampons a lanières seront suffisantes ( opinion confirmé par plusieurs personnes faisant de l'alpinisme et ayant déja utilisé les perfekt en haute montagne ).

AMHA, une méthode à retenir pour l'usage prolongé des grosses par temps froid : c'est de se protéger. 

En clair, sans faire de pub à outrance, un produit comme celui-ci (chaussette VBL) : http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=400112

Peut servir de chausson au bivouac sur des chaussettes bien chaudes pour le pipi dans la neige, mais aussi de barrière pare vapeur pour éviter de mouiller l'intérieur des chaussures par temps très froid.

A défaut, des sacs plastiques de base (un par jour) peuvent remplacer.

 

[mister_aug]

hello les meindl aficionados

c'est bon, j'ai retrouvé les coordonnées de la boutique spécialisé en meindl, galibier, paraboot, et en plus coordonnier hors norme, c'est pas compliqué toutes les réparations sur chaussures de rando monté en cousu norvégien, qui arrive dans la boutique du vieux campeur vont directement chez eux !!!!

A LA VILLE À LA MONTAGNE
3 boulevard Richard Lenoir 75011 Paris

et voila, bonne marche !!!

[lawrence]

J'ai reçu hier matin mes Perfekt, commandée sur le site vpc d'un magasin [...] Et je confirme qu'on peut tout faire en Perfekt, j'ai fait le ménage pendant 1h ce matin avec mes chaussures aux pieds
____

C'est le coté sympa de ces grosses : elles sont polyvalentes.

Salut  attention, c'est exactement ce genre de message qui m'a fait acheter des borneo en pensant que...c'était des pompes ""polyvalente"", même que je pourrais faire le ménage avec (sans que mes proches se marrent..), aller en ville, en jean, marcher à la campagne, enfin "low profil, à tout faire" en cuir et tout, "chaussons"  J'ai fais l'erreur de ne pas me déplacer en magasin pour trouver ma pointure (1ere erreur) et voir à quoi ça ressemblait en vrai (2eme erreur), me contentant de photo sur le net.

Les meindls sont des chaussures très particulières, que des amateurs et pratiquant de randonnée prennent un certain plaisir à les porter "hors activités" je comprends, mais ce ne sont pas des chaussures discrète (low profil), ce sont des grolles de rando "énorme" pour marcher sur lune (modèle blanc, édition apollo)   

Donc mise en garde pour les acheteurs compulsifs, faite un TEST en magasin 

[Draven]

Pour ma part, avant l'achat j'ai été les essayer deux fois, a chaque fois avec des chaussettes de rando épaisses et en les gardant environ 10/15mn au pieds a chaque fois. J'ai essayer les Himalaya ( que je pensais proche des Engadin niveau forme et chaussant ) et les Perfekt. Les deux en deux tailles différentes a chaque fois, 10.5 et 11, pour bien voir les différences de largeur/longueur/confort. Donc j'ai ensuite commander en connaissance de cause.

Mais c'est pas spécial aux Meindl d'ailleurs, ton conseil est valable tout le temps, NE JAMAIS acheter des chaussures sans les avoir longuement essayer avant, surtout des chaussures de rando qu'on va avoir dans les pieds des heures ou des jours durant...
J'achète pas des masses de paires de pompes, mais a chaque fois je multiplie les essayages.

[Tomas]

bonjour,
j'ai des Meindl Perfekt et je voudrais savoir quoi mettre sur les coutures afin que l'eau ne si infiltre pas (Gros probleme pendant les sorties pluvieuse )
j'ai entendu parler d'une resine .. mais je ne trouve rien a son sujet  .
merci

[Draven]

Un petit retour rapide après environ une dizaine de jour de rando avec mes perfekt. Je n'ai toujours pas pu acheter de silproof, elles se sont donc contentées d'un nettoyage soigneux après chaque sortie, eau tiède et brosse douce. Je voulais privilégier l'achat " local " du silproof, mais personne n'en a ( même les revendeurs Meindl ... ).

La première rando a été faite avec raquettes, ( 1ere sortie raquette pour moi ), du coup a cause des devers j'ai eu des douleurs que je ne connaissais pas encore Pieds mal préparés, je n'accuse pas spécialement les chaussures ( surtout qu'elles étaient neuves ).
Deuxième grosse sortie, jura, raquette mais week end très chaud, mauvais choix de chaussettes ( trop trop chaudes ), et mauvais lacages des chaussures, j'me suis taper une ampoule énorme au dessus de chaque talon, élasto obligatoire pour tenir les 3 jours, j'ai bien serrer les dents...

Depuis j'ai compris qu'il me fallais des chaussettes très très fines car j'ai très facilement les pieds brulants, et j'ai également revu le lacage des Perfekt ( la ça va, y'a de la possibilité !! ), du coup maintenant ce sont des vrais chaussons, impeccable en montée, cailloux, descente en courant a moitiée, etc... Du bonheur
Elles sont encore pas mal rigides par contre, défaut de graissage surement, mais sinon le top
Et comme je m'y attendais, avec des chaussettes fines j'ai très peu de problème de transpiration et donc d'ampoules, chaussettes quasi sèches le soir, et un seul endroit ou j'ai parfois une ampoule, du a la forme particulière de mon pied ( déformation d'un orteil ).

[Kilbith]

elles se sont donc contentées d'un nettoyage soigneux après chaque sortie, eau tiède et brosse douce.

C'est spécialement important avec les chaussures cousues norvégien. Si on ne le fait pas, de la fine poussière abrasive (encore plus en région granitique) trouve sa place dans les coutures. Avec un peu d'humidité tu viens de réinventer la pierre à aiguiser japonaise.

Quand tu marches, la poussière abrasive scie doucement, mais surement, les coutures et fendille le cuir sur les plis. Ord c'est l'avantage du cuir de qualité pleine fleur (si possible provenant du dos ou "croupon") : à l'inverse de la refente la couche supérieure est très compacte et relativement résistante à l'humidité.

Donc penser à rincer les chaussures après les randos, surtout si on n'a pas utilisé du Silproof (qui s'oppose à l'entrée d'eau qui véhicule les particules abrasives).

j'ai entendu parler d'une resine .. mais je ne trouve rien a son sujet  {$default_sad_smiley}

Il était possible de trouver par le passé des pots de résine servant à étancher les coutures norvégiennes (comme c'est le cas sur certaines Galibier). Il faut savoir que la pratique a toujours été controversé.
En effet, cela protège la couture de l'eau, or avec une couture norvégienne c'est un point d'entrée d'eau (quand le cuir s'imbibe). Mais un fois l'eau rentrée, cela empêche qu'elle ressorte ce qui fait "pourrir" le cuir et/ou la couture en l'absence de séchage adéquat. C'est particulièrement le cas quand on a bricolé le truc.

Si tu y tiens, tu peux utiliser les produits McNett....mais il faut le faire dès le départ et sur des chaussures sans silicone et parfaitement préparées pour espérer un résultat médiocre..

[Draven]

C'est spécialement important avec les chaussures cousues norvégien. Si on ne le fait pas, de la fine poussière abrasive (encore plus en région granitique) trouve sa place dans les coutures. Avec un peu d'humidité tu viens de réinventer la pierre à aiguiser japonaise.

Quand tu marches, la poussière abrasive scie doucement, mais surement, les coutures et fendille le cuir sur les plis. Ord c'est l'avantage du cuir de qualité pleine fleur (si possible provenant du dos ou "croupon") : à l'inverse de la refente la couche supérieure est très compacte et relativement résistante à l'humidité.

Donc penser à rincer les chaussures après les randos, surtout si on n'a pas utilisé du Silproof (qui s'oppose à l'entrée d'eau qui véhicule les particules abrasives).

Yep, j'vais commander du silproof de toute manière, mais vu le faible prix, j'attendais soit d'en trouver près de chez moi, soit d'avoir autre chose a commander.
Pour le nettoyage, c'est une habitude de toute manière, a chaque retour de rando une fois que c'est sec, hop sous le robinet tiède avec ma ptite brosse J'suis déja pas spécialement délicat avec les chaussures quand je marche ( elles ont déja des traces de traversées de caillasse ), alors c'est la moindre des choses

[guillaume]

La première rando a été faite avec raquettes, ( 1ere sortie raquette pour moi ), du coup a cause des devers j'ai eu des douleurs que je ne connaissais pas encore Pieds mal préparés, je n'accuse pas spécialement les chaussures ( surtout qu'elles étaient neuves ).

Comme tu le sous-entends, ce ne sont pas les chaussures responsables dans ce cas là.
Perso, à chaque sortie raquette les dévers sont ma hantise les premiers jours...

a+

[Draven]

Oui, c'était ma première sortie raquette, j'ai eu une ampoule sur l'extérieur du petit orteil gauche, c'est elle qui m'a fait souffrir, mais a la sortie raquette suivante j'ai foutu un peu de velpo et no soucis !

[Itinérant des montagnes]

Bonjour tout le monde.
J'ai découvert le blog hier soir le 4 aout en cherchant des renseignements sur mes Meindl perfekt.
Petite présentation : J'ai une idée fixe : passer ma vie à voyager en passant par toutes les montagnes de la planète. J'ai acheté mes
chaussures en imaginant faire enfin un achat sûr.


Pour l'instant, je finis mes études donc j'ai une utilisation moins fréquente que lorsque je serais en voyage. Je fais à peu près trois randos de plus de 1000M de dénivelé positif par semaine.
Dans les cas où il pleut, au moins une sortie plus réduite.

Seulement, depuis quelques semaines, je déplore (presque avec rage) que des pliures ou fissures se forment (justement c'est ça le problème, je ne sais pas si ce sont des fissures ou des pliures donc je vais aller voir un cordonnier.).  Ceci  m'amène évidemment à questionner l'entretien que j'y porte.

J'ai le produit sil proof meindl mais personne n'est capable de me dire la fréquence avec laquelle je dois l'utiliser. Les gens ont tendances à confondre graisse de phoque (= le produit, je doute qu'il y ait du phoque à l'intérieur) et le produit Sil proof dont apparement, personne ne sait exactement ce que c'est.

donc quelques questions : A quelle fréquence dois je utiliser ce produit ?
Pour l'instant j'essaye de les cirer une fois par mois au cours de l'été. peut être l'ai je fait moins en début de saison d'été cette année.
Pendant l'hiver j'ai du le faire deux ou trois fois.

Les pliures (ou fissures) sont sur l'extérieur du cuir, coté intérieur, et partent de l'accrochage des lacets (je sais pas exactement comment ça s'appelle).  Est ce que c'est fréquent, cela vous est il déjà arrivé ? au bout d'un an ?si ce sont des fissures, est ce que les cordonniers sont en mesures de faire quelque chose ? (peut être poncer sur les bords pour que ça redevienne lisse ?)

si ce sont des fissures, est ce qu'elles vont se creuser ? est ce que mettre encore plus de sil proof  peut arranger les choses ?

donc voilà ce sont des questions, un peu nombreuses, mais étant donné mon utilisation plutot intensive, personne n'a été en mesure de me donner une réponse sure ou alors jamais la même. (en plus, personne ne connait vraimment le produit sil proof)

Je ne sais pas si quelqu'un peut me faire partager son expérience, je n'ai pas d'appareil photo pour vous montrer les fissures, mais pour l'instant elle sont petites : lorsque je passe le pouce fort dessus, elles disparaissent avant de réapparaitre lorsque je les utilise.


Merci d'avance, si vous avez des réponses, et merci quand même si vous n'en avez pas. c'est la première fois que je m'inscris sur un forum, celui ci est d'une qualité remarquable.

[Corin]

Bonjour tout le monde.
J'ai découvert le blog hier soir le 4 aout en cherchant des renseignements sur mes Meindl perfekt.
Petite présentation : J'ai une idée fixe : passer ma vie à voyager en passant par toutes les montagnes de la planète. J'ai acheté mes chaussures en imaginant faire enfin un achat sûr.


Pour l'instant, je finis mes études donc j'ai une utilisation moins fréquente que lorsque je serais en voyage. Je fais à peu près trois randos de plus de 1000M de dénivelé positif par semaine.
Dans les cas où il pleut, au moins une sortie plus réduite.

Seulement, depuis quelques semaines, je déplore (presque avec rage) que des pliures ou fissures se forment (justement c'est ça le problème, je ne sais pas si ce sont des fissures ou des pliures donc je vais aller voir un cordonnier.).  Ceci  m'amène évidemment à questionner l'entretien que j'y porte.

J'ai le produit sil proof meindl mais personne n'est capable de me dire la fréquence avec laquelle je dois l'utiliser. Les gens ont tendances à confondre graisse de phoque (= le produit, je doute qu'il y ait du phoque à l'intérieur) et le produit Sil proof dont apparement, personne ne sait exactement ce que c'est.

donc quelques questions : A quelle fréquence dois je utiliser ce produit ?
Pour l'instant j'essaye de les cirer une fois par mois au cours de l'été. peut être l'ai je fait moins en début de saison d'été cette année.
Pendant l'hiver j'ai du le faire deux ou trois fois.

Les pliures (ou fissures) sont sur l'extérieur du cuir, coté intérieur, et partent de l'accrochage des lacets (je sais pas exactement comment ça s'appelle).  Est ce que c'est fréquent, cela vous est il déjà arrivé ? au bout d'un an ?si ce sont des fissures, est ce que les cordonniers sont en mesures de faire quelque chose ? (peut être poncer sur les bords pour que ça redevienne lisse ?)

si ce sont des fissures, est ce qu'elles vont se creuser ? est ce que mettre encore plus de sil proof  peut arranger les choses ?

donc voilà ce sont des questions, un peu nombreuses, mais étant donné mon utilisation plutot intensive, personne n'a été en mesure de me donner une réponse sure ou alors jamais la même. (en plus, personne ne connait vraimment le produit sil proof)

Je ne sais pas si quelqu'un peut me faire partager son expérience, je n'ai pas d'appareil photo pour vous montrer les fissures, mais pour l'instant elle sont petites : lorsque je passe le pouce fort dessus, elles disparaissent avant de réapparaitre lorsque je les utilise.

Salut Itdem (Itinérant... trop long pour moi  ),

Idéalement, une photo permettrait de comparer avec d'autres Meindl.

La fréquence d'entretien d'une paire de chaussures dépend, on s'en doute, de la fréquence et des conditions d'utilisation des chaussures.

Perso (ce ne sont pas des Perfekt mais un autre modèle Meindl), je remets du produit (je n'utilise pas le Silproof) à peu près toutes les 4 à 5 sorties, mais ça peut être plus fréquent: je les traite à chaque fois qu'elles ont été mouillées.

A priori, ton usage est intensif (plusieurs fois par semaine), si tu randonnes plusieurs fois toutes les semaines. Je pencherai pour les traiter au moins une fois par quinzaine.

Merci d'avance, si vous avez des réponses, et merci quand même si vous n'en avez pas. c'est la première fois que je m'inscris sur un forum, celui ci est d'une qualité remarquable.

A toi d'y apporter ta pierre désormais .

A+