Sac de couchage et combinaison pour le froid

[ChP]

... (ca loft à 300 CUIN) ...

Désolé  d'être un peu lourdingue, mais ça veut dire quoi précisément ? Que c'est l'équivalent d'un duvet de 300 CUIN ?

... remplir le sac avec 3 fois plus d'isolant par rapport a un duvet 900 CUIN ...

J'ai peur d'interpréter cela de travers. Une petite explication supplémentaire STP.

Cordialement.

Pierre

[dan11]

un 300 CUIN est un duvet canard, very bas de gamme si tu veux, cela veut dire qu'une Once (28.35gr) va occuper un espace de 300 pouces cubiques.
c'est un volume utile par poids !
J'ai laissé un peu Kilibith développer le "fil" et ce qu'il dit est parfait !

cependant, méfiances sur les fibres courtes (chopped staples) bien qu'enduites au silicone, elle vont s'étioler du fait de leur finesse, étant courte, le silicone va jouer un rôle pervers et amplifier le phenomene, (essayer avec un morceau de coton demaquillant en gros c'est pareil)

et il faut noter qu'un Wiggys a au départ 300 CUIN et peut peut-etre monter jusqu'a 400 ??? (avec les lavages)
un super duvet démarre à 900 mais les besoins de remplissage d'un sac de couchage ramène le rapport à 700 au final (soit 2 fois mieux qu'un synthetic au lieu de 3 à la base) mais il faut compter qu'un cycle de compression sous vide + la moisissure et le sébum peut faire descendre à 500 ou pire meme

Donc la base CUIN est a relativiser, ce n'est pas le seul critère

il y a aussi le Shell et le Lining et l'épaisseur du tissu qui intervient, un Pertex 30 denier absorbera la chaleur plus vite mais la relachera plus vite qu'un 70 denier...

A vos dispositions si questions que vous voulez que je dvp  (j'ai un peu tendance à mélanger les mots americains et ne pas mettre l'équivalent francais, désolé !)

[guillaume]

un super duvet démarre à 900 mais les besoins de remplissage d'un sac de couchage ramène le rapport à 700 au final (soit 2 fois mieux qu'un synthetic au lieu de 3 à la base) mais il faut compter qu'un cycle de compression sous vide + la moisissure et le sébum peut faire descendre à 500 ou pire meme

Absolument pas d'accord... J'ai eu et j'ai encore des sac de couchage en synthétique, j'ai aussi un très bon sac de couchage en duvet (revue sur le forum : boulder yeti 450) et j'ai déjà jeté 2 sac en synthétique au bout de 2 ans.
Mon sac de couchage en duvet a environ 4 an, j'ai eu peur il n'y a pas si longtemps mais un lavage lui a redonné son gonflant d'origine (problème de saletés qui devaient coller le duvet entre eux sûrement).
Et de ce que j'ai lu ici, je ne suis pas le seul...

a+

[dan11]

je te crois sur parole que tu as jeté des sacs synthétiques au bout de 2 ans, les pseudo ouates dites modernes sont souvent devenu du jettable !

par contre, laver un duvet, là j'ai peur, le canard ou l'oie graisse sont duvet, si tu le laves cette graisse (protection naturelle) doit partir au lavage et de plus tu abime le compartimentage et les coutures à l'essorage (vraiment pas une bonne idée sauf en dernier recours)
quand à la moisissure, pas sur que ca parte en machine non plus

bref, je ne veux pas rentrer dans une nouvelle guerre duvet/synthétique et pourrir le fil, le topic est sur les combi polyvalentes avec sac de couchage

[Kilbith]

par contre, laver un duvet, là j'ai peur, le canard ou l'oie graisse sont duvet, si tu le laves cette graisse (protection naturelle) doit partir au lavage et de plus tu abime le compartimentage et les coutures à l'essorage (vraiment pas une bonne idée sauf en dernier recours)

C'est ici que la qualité du garnissage et de construction du sac fait la différence. Il faut aussi savoir nettoyer le duvet convenablement (sur un Warmth 450 ce n'est pas difficile).

Les duvets européens sont , en général, supérieurs aux autres. Nos oies sont naturellement grasses et matures. On sait traiter le duvet depuis des siècles dnas les couettes et édredons, LORSCH fabrique des machines depuis très longtemps, le duvet voyage peu, les sacs sont faits sur place et les normes sont draconiennes. La mesure du CUIN  méthode européenne donne un résultat moindre que celui de la méthode US. Et puis pour un plumassier européen cela n'aurait pas de sens de traiter son duvet de façon à obtenir artificiellement un "haut CUIN" éphémère...il travaille depuis X années avec le fabricant de sac, aucun intérêt à l'arnaquer. Le plumassier "from nowhere" peut avoir un interêt à "pousser" la référence du marché : le CUIN.

Bien sûr il est bon de limiter les lavages (sac à viande en soie). Mais, toujours selon la même revue de consommateur, un lavage bien fait peut améliorer le pouvoir isolant d'un sac de qualité.

[maritho]

respect ChP  magnifique réalisation.   "l'abri-tunnel" est aussi une exellente idée, je pense qu'il y a là une avancée majeure dans la conception d'un bivouac. bravo

[dan11]

comme promis j'apporte des infos sur le concept combi-convertible, c'est en anglais
ce sont les réponses de WIGGYS en MAJUSCULE :


1/Is the Shell 3 PSY Supplex or 2 PSY Taffeta or else fabric ? Custom choice available on demand? THE ONE WE MAKE FOR THE AIT FORCE IS SPY BUT I CAN USE ANY FABRIC.

2/Lining, guess it 2 PSY Taffeta YES

3/Weights ? L-12

L6/12/15/18/24, others ?
Custom Weights available on demand? ANY WEIGHT YOU WANT

4/Colour
Olive (shown), Black or other colour else ? ANY OF OUR REGULAR COLORS

5/Size
S, M, L? XL ? Have to take longer than normal to enable the feet area to convert into a foot box section ? THE ONE WE MAKE IS XL TO FIT ANY ONE, BUT I CAN MAKE ANY SIZE.

6/Zipper
Ykk 10 molded tooth ? YES
guess it 's ok for nature calls according to picture YES

7/vaccum, can choose the option ? or included ? VP IS OPTIONAL AT $175.00

8/Set includes :
JR Mkluks +  mittens (are the Renegade shown??) +Suit ? THESE ITEMS ARE OPTIONAL
(I guess it 's possible to choose the size of the boots and mittens aside) YES

9/Total Weight of the Snow Suit ? ABOUT 6 POUNDS

10/Purpose :
Mountain Climbing, Polar ? SURVIVAL FOR THE AIR FORCE, FOR YOU WHAT EVER YOU WANT TO USE IT FOR.

11/Pricing:
Total Price of the Set including JR Mk + mittens + option vaccum TOTAL PRICE INCLUDING VP IS $1200.00


voila donc en gros elle pese environ 2.7 kg en XL (attention : equivalent XXL Européen !!! faut compter une taille de moins en norme US et je l'ai vérifié sur moi, je nage dans du M!!!)
elle coute 950€ , c'est pas donné mais il faut relativiser :

une combi Valandré pese 1.942 kg (cependant en M Européen aussi) et coute 1000 €...

Au niveau du poids c'est  logique, (Mon Antarctic Parka Wiggys fait a elle seule 1.5 kg en L)
la différence de poids est lié à l'isolant qui est 300 CUIN chez Wiggys alors que la Valandré est 800 CUIN et les tissus de la Wiggys sont plus dense aussi !!!

sinon il ne faut pas juste se fier au poids (différence de 800 grammes) quand on voit l'énorme contrepartie que cette combi a à offrir.(sous vide, insensible compression, humidité,lavages....)
de plus tout est "customable" sur demande

voila 

[guillaume]

Mais, toujours selon la même revue de consommateur, un lavage bien fait peut améliorer le pouvoir isolant d'un sac de qualité.

es, c'est exactement ce que j'ai constaté .

a+

PS : Dan11, je fais laver mon SdC dans une laverie spécialisé dans le lavage de matos d'expédition, en duvet notamment .

[dan11]

je viens de découvrir une petite astuce sur un forum US

En fait le gars qui dort dans sa combinaison sans sac de couchage est plus "pénalisé" (à épaisseur égale) que celui qui un sac de couchage seul, pour dormir
car la surface d'échange thermique est plus faible, c'est sans conteste (outre le fait qu'il s'y retrouve sur le poids à ne pas devoir trimaballer le sac de couchage)

Pour pallier à l'inconvénient du froid aux extrémités, il retourne complètement ses manches de combinaison, les rentre à l'intérieur de la combi , (donc déjà il ajoute  le pouvoir isolant des manches et mets ses mains au chaud au niveau du torse (il peut meme du coup virer les moufles)

pour les pieds, sur la combi WIggys par exemple on peut transformer en sac de couchage (éléphant) et rajouter un morceau de mousse au fond (au niveau du trou/espace qui reste)
pour les combi standards, il utilise des chaufferettes, pour agiter ses petons dessus la nuit

je trouve que c un bon compromis

[ChP]

Bon, ben voilà, j'ai fini par compléter mon équipement. Capuche, moufles et chaussons. Si vous êtes toujours intéressés, c'est à la fin de l'article.

Cordialement.

Pierre

[Corin]

J'ai vu, j'ai touché. Je suis bluffé . Un très beau travail.

A+