Un petit exemple de préparation de rando...

[guillaume]

Salut les amis .

Bon tout d'abord le titre est un peu pompeux dans le sens ou je n'ai pas la prétention d'être un exemple mais comme ce que nous faisons ici est avant tout de la randonnée, je vous montre 2-3 conneries qui, je penses, sont utiles.

Tout d'abord, avant de commencer une sortie (rando ou balade à la journée) il convient de répondre à 6 question : Où, Quand, Quoi, Comment, avec Qui et Pourquoi. Ces 6 questions, je les ai empreinté à Criss Kenton (j'espère que tu ne m'en veux pas). Il y aura d'ailleurs un excellent article là-dessus dans le prochain Carcajou (ICI).

Ce qui nous donne, pour nous :

-Où ? Pyrénées ---> Échelle des Sarradets, Brèche de Roland, Mont Perdu, Canyon d'Ordesa, Lac glacé.

-Quand ? Fin du mois d'août afin d'avoir le minimum de neige puisque nous seront amené à dépasser les 3000m avec du matos 3 saisons.

-Quoi ? Randonnée à pied.

-Comment ? En autonomie totale : plus lourd à porter sur le début mais plus souple dans le planning.

-Qui ? Mes potos et moi. La nouveauté cette année, on a une fille avec nous .

-Pourquoi ? Pour se faire plaisir, aucune compétition, pas de challenge.

Ces questions peuvent vous paraitre anodines mais elle cache derrière elles pas mal d'expérience et de connaissance de nous même (sans vouloir me la péter hein). Par exemple, on part fin août parce qu'il y a 2 ans au même endroit mais fin juin, il y avait trop de neige. La question de avec qui implique de bien connaitre les personnes avec on part, etc.
Mais vous lirez l'excellent article de Criss là dessus, j'en suis sûr .


Une fois ces différentes questions réglées, on peut commencer à préparer la rando : étude de l'itinéraire, préparation du matériel.
Pour nous le matériel est rodé (et puis j'ai pas envie de mettre une enième liste de matos, Yox si l'envie te prend ), reste à préparer l'itinéraire.

Bah là, pas de secret, on cherche sur internet (merci les gars), on se renseigne.
Par exemple, on a choisit d'attaquer le Mont Perdu par le sud, voie réputé moins jolie mais plus facile et qui nous évite un glacier...
Encore une fois, je rappelle l'importance de ne pas tomber amoureux du plan pour arriver à renoncer. Je le dis, ça parait évident mais on c'est fait piéger il y a 2 ans...

Enfin, une fois que tout est au point, reste à gérer le "au cas où". À part le matos de sécu dans le sac, il convient de laisser les numéros de portables des différentes personnes et une copies de l'itinéraire aux proches.

5 personnes, 5 copies d'itinéraires et 5 fiches de nom-prénom/numéros (fixe, portable perso, portable parent)/adresse :



Enfin étant donné qu'on part en voiture et que la voiture sera stationnée pendant 2 semaines sur le même parking, la voiture a été signalée à la Gendarmerie du coin. Évidemment, le numéro de la gendarmerie figure sur la fiche de renseignement donnée aux proches.


Voili voilou, rien de bien transcendant mais une petite piqure de rappel ne fait pas de mal .

a+

[dolgan]

C'est des règles qu'on applique à toutes nos sorties entre amis.

La question de avec qui implique de bien connaitre les personnes avec on part, etc.

je dirais pas ça ainsi: trop restrictif. le "avec qui" va jouer au moins sur 2 paramètres: le nombre de participants et les compétences individuelles et collectives.

bien connaitre les personnes n'est pas essentiel, le fait de pas les bien connaitre fera automatiquement baisser le niveau technique/physique de la sortie et basta.

L'important, c'est que les 6 paramètres soient en accord les uns avec les autres.

Le paramètre le plus important selon moi, c'est le Pourquoi. Souvent, on le néglige, et tous les participant n'ont pas forcément le même objectif. Des fois c'est compatible, des fois non.

[Bison]

Merci Guillaume!

Je constitue de plus en plus souvent un dossier/checkliste pour préparer mes randos .
C'est une vieille habitude professionnelle, mais il m'a fallu du temps pour "adapter" le dossier de mission "charter/taxi aérien" à une sortie type rando/vacances !

Et il me manquait quelque chose ...
Ce quelque chose, tu viens de me l'offrir !

Désormais, les trois premiers chapitres de mes dossiers correspondront aux trois "P"

• Projet :  ce seront tes six premiers points, plus ou moins développés !  Avant, c'était simplement l'intro, et elle n'était guère structurée. Il y suffisamment de points importants qui méritent attention.
• Planning :  itinéraires et timing - sans jamais s'y accrocher à tout prix, évidemment.
• Paper work :  documentation, cartes, réservations, autorisations, liste des numéros de téléphones utiles ... Ouaip, pas rigoler en Belgique avec le calendrier des battues en période de chasse. Et il faut un itinéraire établi, avec un timing établi pour bien se renseigner auprès des autorités - il faut aussi un timing si on veut prendre des réservation en AJ.

Les "chapitres" suivants?

• Équipement
• Provisions & ravitaillements
• Mémento et Divers

Le canevas est de plus en plus détaillé, et englobe de plus en plus de choses. Il faut dire que mes sorties peuvent être "complexes" :  partie voiture+camping avec Françoise, avec mes petits enfants ... partie kayak, partie solo ou partie avec d'autres randonneurs ...

Bref, avant que débute la sortie, le dispatcher a du boulot.
Pour dire la vérité :  il y a toujours un "bug" ... un oubli, un retard ...
Mais cela s'améliore.

Tout est "rédigé" proprement, de manière à ce que ma femme puisse faire ses observations ... qu'elle se sente impliquée, qu'elle soit au courant, même si elle ne vient pas avec moi. Elle peut toujours avoir de bonnes idées, au niveau des provisions! Et puis elle aime bien que le "planning" soit déterminé noir sur blanc!

J'ajoute que c'est un travail qui se fait "en boucle", par raffinements successifs. Il est illusoire de tous déterminer à l'avance, de manière linéaire.

Le cannevas est prédéterminé (tout en étant lui-même évolutif), mais il se remplit petit à petit ...

Finalement, il n'y a que le "projet" qui peut s'écrire avant tout le reste - mais sans qu'il soit jamais figé ...

Et aujoud'hui, c'est facile de transmettre ce dossier par mail, juste avant de partir, à "ceux qui restent" !

[aurochs]

bonjour,

je suis un couillon d'ancien militaire et, dans l'armée, quand on préparait quelque chose, on se posait des questions semblables à celles de Guillaume. Ca peut paraître simpliste mais ça a le mérite d'une grande efficacité.

Le "bien choisir ses partenaires" est important. Rappelons-nous la phrase de Sartre : "l'enfer, c'est les autres" si bien que si on se connaît mal et si on n'a pas le même but, ça peut vite devenir infernal.

Et puis il y a la complémentarité. Ca aussi, je l'ai tiré de l'armée. quand on forme une équipe, il faut en être conscient. Voir l'organisation des SAS britaniques...

enfin une aide à la prépa de la rando : les photos aériennes de Géoportail; travail soigneux de collage en perspective... Ca ne marche pas par simple copier-coller, mais il y a une procédure simple par imprécan; Si quelqu'un la veut je la donnerai...

Bon courage Guillaume, les Pyrennées ca grimpe sec.

aurochs

[guillaume]

Salut Bison ! Content que ça te serve, si je peux te rendre service .

Ça te dirait de mettre en commun ma modeste contribution et ton beau dossier et de mettre tout ça dans le wiki ?

a+

[mac nab]

Bonjour Guillaume, est -ce que vous donnez également une fiche d' itineraire et de renseignement à la gendarmerie?

[guillaume]

Bonjour Guillaume, est -ce que vous donnez également une fiche d' itineraire et de renseignement à la gendarmerie?

Non, le gendarme d'en a pas demandé, je lui ai juste décris grossièrement l'itinéraire. Mais à bien y réfléchir, cela est (presque) inutile : une fois l'alerte donnée, il suffit qu'un des parent envoie une copie/scan à la gendarmerie pour qu'ils aient la carte : ça ne prend pas plus que quelques minutes.

a+

[mac nab]

Oui, c'est juste Guillaume. Je suis surpris que la gendarmerie ne t'ai pas demandé l'itinéraire prècis.
Lors d'une rando dans le Valgaudemard, la gendarmerie nous avait conseillé de laissé un itinéraire de notre parcours, à l'ecole des guides de haute-montagne. Ceci dit, il n'y a qu'une route et nous étions obligé de passer devant l'ecole, cest sans doute pour cela que la gendarmerie le conseillait.
En tout cas merci, Guillaume, pour ton récit.

[Criss Kenton]

Oyé je déterre ce fil pour signaler que l'article "Randonnée: les bases d'une bonne préparation" cité par Guillaume est désormais disponible sur le site du CEETS, c'est ICI 

[Frost]

J'ai lu l'article entier avec attention.

Très bonne méthode (on sens le travail de prise de recul que permet l'expérience, ainsi que le souci d'exhaustivité et de pédagogie). 
Je suis moi même assez carré lorsque je prépare quelque chose en général (et une rando en particulier), et l'article m'a suggéré plusieurs pistes pour améliorer et surtout mieux structurer la préparation.

Pour autant, j'ai bien peur que les personnes les plus laxistes et les plus débonnaires, qui auraient donc le plus à gagner à la lecture de l'article, n'en viennent jamais à bout... 

Pour finir, une question :

Quelle différence fais-tu entre préparation et préparatifs ?

[jeanmi]

Merci pour toutes ces infos !
Une petite piqûre de rappel ne fait pas de mal.

Dans mon domaine professionnel (animation avec des ados, organisation de colos,...) nous appliquons normalement les mêmes plans (méthodologie de projets).
Concernant les randos les recommandations de jeunesse et sport sont:

I - Conditions d’organisation et de pratique
Le déroulement de l’activité est subordonné à la consultation préalable des prévisions météorologiques. La liste des participants, l’itinéraire choisi, ainsi que l’horaire précis de départ sont communiqués au centre de vacances ou au centre de loisirs avant la sortie.
Le matériel est conforme aux normes en vigueur. Le ou les encadrants sont également munis d’un moyen de communication permettant de joindre rapidement les secours.
L’hébergement en refuge gardé ne peut être organisé qu’à titre exceptionnel et pour une courte durée.

II - Encadrement
1) La randonnée alpine hors des zones glaciaires ou habituellement enneigées l’été et ne faisant pas normalement appel au matériel traditionnel pour assurer la sécurité des caravanes est conduite :

soit par du personnel titulaire du diplôme d’aspirant guide ou de guide de haute-montagne du brevet d’État d’alpinisme ;
soit par du personnel titulaire du brevet d’État d’accompagnateur en moyenne montagne ;
soit par du personnel titulaire du brevet d’aptitude professionnelle aux fonctions d’assistant animateur technicien de la jeunesse et des sports (BAPAAT), support technique randonnée pédestre, dans la limite de ses prérogatives ;
soit par toute personne déclarée comme faisant partie de l'équipe pédagogique de l'accueil, et en possession du brevet d’initiateur d’alpinisme ou du brevet d’initiateur de randonnée en montagne délivrés par la Fédération française de montagne et d’escalade, titulaire de la délégation mentionnée au I de l’article 17 de la loi n° 84-610 du 16 juillet 1984 modifiée relative à l’organisation et à la promotion des activités physiques et sportives.

2) Les autres promenades et randonnées en moyenne montagne se déroulent sur des chemins balisés offrant des itinéraires permettant un accès facile à un point de secours ou d’alerte. Elles peuvent également être placées sous la responsabilité de personnes déclarées comme faisant partie de l'équipe pédagogique de l'accueil.
Le nombre d’encadrants tient compte de la difficulté de l’itinéraire et du niveau des pratiquants.

Le cadre est assez strict au niveau rando "alpine" mais beaucoup plus "généraliste" au mon sens pour les randos en "moyenne" montagne.
Je ne compte plus les fois , ou à mes débuts, lors d'un repérage je trouve une partie de l'équipe d'animateurs en tongs, bob, et un coca dans un sachet pour une marche dans les Vosges du nord de 15 à 20 km...
Depuis je prépare bien en amont se genre "d'opération".

Le travail de Guillaume et le lien vers le dossier du 7's apportent de l'eau à mon moulin et constituent un excellent "outil".
Merci 

[Criss Kenton]

Pour autant, j'ai bien peur que les personnes les plus laxistes et les plus débonnaires, qui auraient donc le plus à gagner à la lecture de l'article, n'en viennent jamais à bout... 

L'article devait à l'origine figurer dans la revue Carcajou, donc être mieux illustré et mis en forme par les maquettistes de choc de la revue, et donc être plus digeste. Là c'est un peu pavé, c'est clair. J'essaierai d'améliorer ça en jouant sur la mise en page.
 
Après je voulais écrire quelque chose de plus exhaustif que ce que l'on peut trouver sur le web ou dans les bouquins, ce qui impose une certaine longueur. Le risque de rebuter un certain lectorat a été pris en toute conscience, c'est le prix que demande l'exhaustivité  Mais encore une fois l'article n'était pas à la base destiné à ce type de support. Quoique là la publication sur le site ouvre de nouvelles perspectives et tu viens de me donner une idée : écrire une version light de l'article, une sorte de memento ou de guideline et proposer l'article complet en lien pdf (ce qui me permettra de le mettre en forme correctement) 

Pour finir, une question :

Quelle différence fais-tu entre préparation et préparatifs ?

La préparation c'est l'étude des cartes, la définition de l'itinéraire, la planification de la logistique, checker les horaire de train, les adresses de campings, établir la liste de matos, etc. Bref l'étude et la planification du projet de randonnée.

Les préparatifs, c'est ce que tu fais tout à la fin, la partie purement matérielle et prosaïque: faire le sac, acheter les billets de train, louer les raquettes, régler les derniers achats, prendre les dispositions pour le départ, etc. Avec les préparatifs on entre dans le concret.

Je ne sais pas si je suis clair là  C'est vrai que ça mérite une précision.

[jeanmi]

écrire une version light de l'article, une sorte de memento ou de guideline et proposer l'article complet en lien pdf

[Criss Kenton]

Ok je vais y travailler alors, ce sera beaucoup plus pertinent comme ça 

[soyot]

Merci, Guillaume et Criss Kenton, pour cette précieuse mise au point.
Si je crois avoir jusqu'à présent à peu près appliqué ces règles, c'était sans méthode.

J'aime bien les 6 questions et pense, pour aller dans le sens de Frost, qu'une méthode mnémotechnique sur le mode FOMBEC pourrait être utile. (J'espère qu'Aurochs ne me contredira pas.)

Je trouve que "3Q COP" n'est pas trop dur à retenir pour mon neurone.
3Q : Qui Quand Quoi  COP : Comment Où Pourquoi.

Sinon, savoir avec qui on part me semble être un point primordial.
Comme ces derniers temps je pratique plus le vélo de route que la rando à pied, je pose en principe avec les copains qui veulent inviter un nouveau pour une sortie importante d'avoir roulé avec lui auparavant sur une distance raisonnable. Cet engagement de responsabilité de la part de l'"inviteur" marche bien.

[Frost]

La préparation c'est l'étude des cartes, la définition de l'itinéraire, la planification de la logistique, checker les horaire de train, les adresses de campings, établir la liste de matos, etc. Bref l'étude et la planification du projet de randonnée.

Les préparatifs, c'est ce que tu fais tout à la fin, la partie purement matérielle et prosaïque: faire le sac, acheter les billets de train, louer les raquettes, régler les derniers achats, prendre les dispositions pour le départ, etc. Avec les préparatifs on entre dans le concret.

Je ne sais pas si je suis clair là   C'est vrai que ça mérite une précision.

Merci pour la précision. Effectivement, je saisi la nuance que tu fais entre les 2.

Je trouve aussi que faire une version plus light de l'article est une bonne idée (en particulier pour le forum). Peut être présenté sous forme de tableau et/ou de schéma synthétique (qui pourrait aussi servir de récapitulatif pour le Carcajou) comme tu l'as déjà fait en partie. Ce serait très parlant et ça se comprend et se mémorise plus vite.

Mais en tout les cas, l'article tel quel est déjà très bien, et effectivement avec une mise en page appropriée, ça le fera vraiment bien !  

[Criss Kenton]

Sinon, savoir avec qui on part me semble être un point primordial.
Comme ces derniers temps je pratique plus le vélo de route que la rando à pied, je pose en principe avec les copains qui veulent inviter un nouveau pour une sortie importante d'avoir roulé avec lui auparavant sur une distance raisonnable. Cet engagement de responsabilité de la part de l'"inviteur" marche bien.

Il y a un article "Avec qui partir ?" qui est prêt à 90% depuis 4 mois, faut que je finisse de le reprendre avec Guillaume. 

@Frost: Encore une fois l'article en l'état était destiné à être publier dans Carcajou. Disons que c'était une étude un peu poussée, pour reprendre le premier E de CEETS. Néanmoins je conçois l'intérêt d'un document synthétique destiné à une mise en pratique immédiate. C'est une des nouvelles perspectives offertes par le site, la multiplicité des supports. Je vais bosser la dessus. L'idée de tableau en plus de diagramme peut être sympa, je garde ça sous le coude. J'aime bien les tableaux, vous verrez ça prochainement. Je garde l'idée sous le coude, merci  
Pour ce qui est de la mise en page de l'article en l'état, je ne maitrise pas encore Wordpress, faut encore que je potasse un peu le truc...

[andras]

Pour répondre à Soyot,

Cette méthode de questionnement systématique est appelée "QQOQCCP" (Qui?, Quoi?, Où?, Quand?, Comment?, Combien?, Pourquoi?). Elle est utilisée pour rassembler les infos nécessaires et suffisantes en vue de décrire, analyser, et rendre compte d'une situation ou d'une problématique. J'utilise très souvent cette méthode pour mes préparatifs, mes rapports, enfin toute chose nécessitant une analyse.

Mon intervention n'est pas en rapport avec la préparation de rando à proprement dit, mais je voulais souligner l'importance du "Combien?". En effet, cette question est importante à toutes les phases d'une rando 

Mon petit caillou...

[soyot]

Merci Andras pour tes lumières.
Je ne savais pas qu'il existait déjà une formule mnémotechnique et c'est pourquoi j'ai essayé d'en inventer une facile à retenir.
Tout à fait d'accord avec toi sur l'importance du combien : comme quoi la quantité influe sur la qualité lorsqu'il s'agit de groupes.
Je modifie donc ma formule en 3Q2COP ! (Qui Quoi Quand Comment Combien Où Pourquoi)

[Criss Kenton]

Le combien en rando concerne principalement les participants, "combien de personnes ?". Cette question est abordée dans le QUI ? (6 questions clés) et sera développée dans l'article complémentaire "Avec qui partir ?".

Bien sûr la question "combien" peut aussi concerner le budget, le nombre de caleçons, la quantité de nouilles, etc. Bref une question un peu trop fourre tout. Dans le cadre de cet article cette question était superflue car les points soulevés étaient abordés dans les 6 autres questions. J'ai donc amputé la méthode QQOQCCP d'un C par soucis de méthode justement
En gros mieux valait adapter la méthode du QQOQCCP à l'étude du projet de randonnée, plutôt que de vouloir à tout prix faire coller cette dernière à la méthode au risque de partir dans tous les sens. Ne pas tomber amoureux du plan encore une fois  

[Ghaudik]

Bonsoir.

Lors d'une formation "Efficacité" en entreprise, la méthode nous avait été présentée sous la forme mnémotechnique "CQQ COQP".   
C'est con, mais je m'en souviens grâce à cette formule.

[Frost]

Le combien en rando concerne principalement les participants, "combien de personnes ?". Cette question est abordée dans le QUI ? (6 questions clés) et sera développée dans l'article complémentaire "Avec qui partir ?".

Bien sûr la question "combien" peut aussi concerner le budget, le nombre de caleçons, la quantité de nouilles, etc. Bref une question un peu trop fourre tout. Dans le cadre de cet article cette question était superflue car les points soulevés étaient abordés dans les 6 autres questions. J'ai donc amputé la méthode QQOQCCP d'un C par soucis de méthode justement
En gros mieux valait adapter la méthode du QQOQCCP à l'étude du projet de randonnée, plutôt que de vouloir à tout prix faire coller cette dernière à la méthode au risque de partir dans tous les sens. Ne pas tomber amoureux du plan encore une fois  

Je suis d'accord avec Criss. Pour qui prépare une randonnée, généralement de manière plutôt spontanée, le Qui englobe aussi le Combien.
Bon on pourrait évidemment donner un profil générique du participant dans le Qui et le nombre de participant dans le Combien. Pourquoi pas, c'est surement mieux adapté pour ceux qui préparent des randonnées dans un cadre plus strict et plus pro (style sortie scolaire par exemple).
Cela dit, Je préfère les 6 questions pour une méthode de préparation de randonnée destiné au plus grand nombre (plus simple et surtout plus évident).

@ Ghaudik : terrible le CQQ COQP ! Je l'adopte !!!  

[guillaume]

La préparation c'est l'étude des cartes, la définition de l'itinéraire, la planification de la logistique, checker les horaire de train, les adresses de campings, établir la liste de matos, etc. Bref l'étude et la planification du projet de randonnée.

Les préparatifs, c'est ce que tu fais tout à la fin, la partie purement matérielle et prosaïque: faire le sac, acheter les billets de train, louer les raquettes, régler les derniers achats, prendre les dispositions pour le départ, etc. Avec les préparatifs on entre dans le concret.

En sachant qu'on peut faire l'inverse aussi.

Mon sac de rando est toujours prêt dans sa configuration 3 saisons (c'est mon bob en gros). Si je suis en hiver ou que je vais dans un endroit qui caille, j'ajoute le module hiver tout prêt. J'aime pas devoir refaire mon sac à chaque fois en me tordant l'esprit sur le "quoi prendre". Ma liste de base est bien, elle a été validée sur de nombreux terrains et du coup je fais toujours les préparatifs avant la préparation .

Il y a un article "Avec qui partir ?" qui est prêt à 90% depuis 4 mois, faut que je finisse de le reprendre avec Guillaume. 

Quand tu veux .

a+

[Criss Kenton]

En sachant qu'on peut faire l'inverse aussi.

Ok dans le cas du sac. Après, perso j'suis pas du genre à acheter mes billets de train avant de savoir où je vais aller et quand 
Et puis pour le cas du sac prêt en permanence, c'est pas le cas de tout le monde, c'est juste que t'es un geek de la verte. Essaye pas de te rassurer en pensant que le plus grand nombre fait comme toi 

Quand tu veux

Je m'y remet au plus vite