Quels diplomes pour etre instructeur de SD ?

[Thanos]

Je lisais dernièrement l'article de Mr Crotale sur les marchands du Temple de la SD ayant pognon sur rue et je me pose donc une question : des diplômes sont ils nécessaires pour instruire en SD ?

Je veux dire par là, y a t-il un organisme quelconque qui soit capable de délivrer une autorisation d'enseigner ou n'importe qui peut il s'improviser instructeur ?? 

[Nathan-Brithless]

dans 85%, un master en bluff, si possible avec mention "margoulin" suffit

[Rod]

La seule réponse honnête c'est non...
Mais hélas il serait difficile de créer quelque chose d'officiel car il y a d'un côté le bagage technique d'un instructeur et d'un autre son bagage humain... Le deuxième étant plus difficilement quantifiable.

Désolé si je vais sembler prêcher pour ma paroisse mais on bosse avec l'ACDS et le Senshido depuis pas mal d'années... Et bien regardez à quel rythme ces 2 associations "officialisent" des instructeurs. Les demandes sont nombreuses mais on insiste autant sur le bagage technique que le bagage moral, du coup ça limite l'expansion. Mais c'est évidemment pour moi beaucoup plus sain que tous les organismes qui certifient sur un weekend ou une semaine sur des critères techniques pas toujours quantifiables non plus.

J'ai connu pas mal de formations "Ecole des Fans" où tout le monde finissait avec un 10 sur 10 et un beau diplôme...

Après la "certification" c'est une chose mais il y a 3 choses à regarder dans un cours:
- est-ce que l'instructeur à l'air d'une tortue sur le dos quand il bouge? Parce qu'il faut quand même qu'il soit à l'aise avec les concepts qu'il enseigne... Et je ne parle pas de capacités athlétiques mais plutôt psychomotrices
- quel est le niveau moyen des élèves? Parce que si le prof est un "ninja" mais que la moitié des élèves sont des buses, il ne doit pas avoir des capacités pédagogiques très élevées. Dans le même domaine est-ce que le groupe est constitué principalement de "professionnels de la sécurité" parce que ça n'a aucun intérêt si vous êtes civils
- enfin quel est l'ambiance générale au sein du groupe? Est-ce que le prof se la joue "gourou"? Est-ce que les élèves ont l'air de s'entraider et d'avancer ensemble ou est-ce que chacun vient pour essayer de défoncer la gueule des autres?

Bien à toi,

Rod

[Patrick]

D'abord, si c'est pour la France :

1. A titre rémunéré : Un BE de n'importe quelle discipline martiale ou sports de combat suffit même si peau d'zeb en terme de compétences.
2. Bénévole : PSC1/SST + Volet N°2 casier judiciaire vierge + déclaration  de l'activité auprès de Jeunesse & Sport

[Leif]

en fait il y a un tel flou que tu peux devenir expert en sd tres rapidement et de prétendre instructeur.

le pire c'est que tu vas vraiment trouver des eleves meme si tu es une buse finie.

ce qui nous semble nul peut paraitre genial pour un autre et pourquoi pas je dirais.

mais c'est un milieu special quand meme

[Thanos]

merci de vos réponses !

Ça fait un peut peur... Je me posais la question dans l'optique de trouver un club géographiquement proche de mon domicile à la place du club de jujitsu de la ffjda (oui oui, je sais :p) qui me permet d'avoir une activité régulière entre les stages éventuels...  (même si c'est axé sport c'est tjs mieux que rien, comme le dit PP dans le Protegor, pour débuter le bon AM c'est celui qu'on pratique souvent !)

Bref, je vais benchmarker en septembre ^^

(EDIT: ach !! connerie de correction automatique de smart-phone de mes noix)

[Jocelyn]

Après la "certification" c'est une chose mais il y a 3 choses à regarder dans un cours:
- est-ce que l'instructeur à l'air d'une tortue sur le dos quand il bouge? Parce qu'il faut quand même qu'il soit à l'aise avec les concepts qu'il enseigne... Et je ne parle pas de capacités athlétiques mais plutôt psychomotrices
- quel est le niveau moyen des élèves? Parce que si le prof est un "ninja" mais que la moitié des élèves sont des buses, il ne doit pas avoir des capacités pédagogiques très élevées. Dans le même domaine est-ce que le groupe est constitué principalement de "professionnels de la sécurité" parce que ça n'a aucun intérêt si vous êtes civils
- enfin quel est l'ambiance générale au sein du groupe? Est-ce que le prof se la joue "gourou"? Est-ce que les élèves ont l'air de s'entraider et d'avancer ensemble ou est-ce que chacun vient pour essayer de défoncer la gueule des autres?

Aussi, est-ce qu'il y a beaucoup de blessés parmi les élèves? Certains clubs présentent de véritables hécatombes... (applicatifs mal maitrisés, conditionnement physique destructeur...)

[Cleric]

Est-on en train d'assister pour la SD à un mouvement comparable à celui de l'émergence des Arts-Martiaux ?

Etant donné:

1. Le nombre incroyable de gens influencés par ce que l'on montre au cinéma ou la télé en termes de combat (même dans les milieux professionnels!!). Techniques artistiquement bluffantes mais inéfficaces en application réelle.

2. "L'ingartitude " de beaucoup de techniques RBSD. c'est à dire pas spectaculaires, pas efficaces 100% du temps dans 100% des situations sur 100% des individus (Comme n'importe quelle autre technique d'ailleurs, un bon système RBSD aura l'honnêteté de l'avouer)

3. L'absence de "secrets" de grands maitres du Fu-moi-tsu révélés seulement à partir du 28eme cercle initiatique.

Je promets à beaucoup de styles "flamboyants" un grand avenir

Juste mon avis...

[Leif]

en fait ce qu'il faudrait c'est une ecole en france qui regroupe tout les pros

[Rod]

Tout vient des arts martiaux.

...

Les systèmes hard core ( hard boiled ) de SD et de SP ne connaissent pas cette flambée de fréquentation. Leur visibilité s'accroit ( notamment, grâce à l'internet ). Mais, pas la pratique.

Voici pour moi les parties fondamentales de l'équation...

On est dans un retour aux fondations de l'art martial... Celui qui doit nous aider à survivre en cas de pépin, pas celui qui est joli ou qui permet de se mesurer dans un cadre sportif... Mais le pain dans la tronche, il a été inventé il y a bien longtemps.

La pratique en reste confidentielle car elle n'est pas là pour mettre l'élève en valeur en lui donnant l'illusion de pouvoir tout maîtriser.

en fait ce qu'il faudrait c'est une ecole en france qui regroupe

Je me demande bien à quoi tu penses!

Le problème c'est que des structures à la Crucible, même si tu regardes au niveau mondial, il n'y en a pas des masses...

Pourquoi? Parce que sans contrat à l'année avec de grosses structures (publiques ou privées) pour former des groupes, il n'y a aucune rentabilité... Les civils, même si ça reste mon cheval de bataille, ne rapportent rien car en majorité ils prennent l'entraînement pour un loisir qui plus est ne devant pas lui coûter cher... Quand je dis qu'ils ne rapportent rien, je parle de pouvoir vivre décemment avec l'argent que l'instruction rapporte.

Bien à vous,

Rod

[Patrick]

Reste, ce que font beaucoup, avoir un boulot nourricier et enseigner dans un cadre relativement confidentiel ce qu'on croit sincèrement utile et à qui on veut sans autre forme de contrainte.

C'est extrèmement intéressant, gratifiant et, je le crois, utile.

Quand je vois l'évolution de Plumok sur deux saisons, de Jobarde sur une et de Le Jérôme sur seulement quelques cours, j'avoue que je me sent vraiment en phase avec mes convictions.

Pour avoir essayé de me professionnaliser l'espace d'un semestre et avoir travaillé dans un des plus grands complexes sportif à Marseille, j'ai vite abandonné car la rentabilité, la politique commerciale, se télescopaient avec l'éthique.

[bison solitaire]

Y'a aussi l'option un boulot nourricier + un BE dans un sport de combat ou budo + une "habilitation/attestation/certification/... propre au courant SD.
Le boulot c'est pour la bouffe (voire aussi par vocation), le BE c'est pour le côté légal (la vitrine) et le reste c'est pour le plaisir d'enseigner dans un cadre plus confidentiel et plus en synergie avec l'éthique qu'on se veut notre...

[Patrick]

Y'a aussi l'option un boulot nourricier + un BE dans un sport de combat ou budo + une "habilitation/attestation/certification/... propre au courant SD.
Le boulot c'est pour la bouffe (voire aussi par vocation), le BE c'est pour le côté légal (la vitrine) et le reste c'est pour le plaisir d'enseigner dans un cadre plus confidentiel et plus en synergie avec l'éthique qu'on se veut notre...

Si tu permets mon sonbi  , le BE n'est exigé à titre légal que pour enseigner contre espèces sonnantes et trébuchantes, ou pour attirer un public qui croit encore qu'un art martial est adapté à la SD et aussi, il faut bien le dire, pour obtenir des créneaux dans des salles municipales.

[bison solitaire]

Vi, vi, c'est bien pour ça que j'ai parlé du côté légal pouvant servir de vitrine. Parmi les "élèves" du cours "officiel" on peut faire son choix pour en inviter certains à suivre d'autres cours...

[Kilbith]

Reste, ce que font beaucoup, avoir un boulot nourricier et enseigner dans un cadre relativement confidentiel ce qu'on croit sincèrement utile et à qui on veut sans autre forme de contrainte.

J'ai cru et je crois encore à ce type de pratique. Même si cela reste confiné à un petit groupe.

[mrmagoo]

Je me posais la question dans l'optique de trouver un club géographiquement proche de mon domicile à la place du club de jujitsu de la ffjda

En province, hors de sentiers battus (hors de clubs affilié à une fédé délégataire quoi) c'est vraiment compliqué de trouver une discipline un peu pointue. Mais certains clubs évitent de communiquer explicitement sur ce qu'ils font afin d'éviter d'avoir des histoires avec les instances dirigeantes de certaines fédés, donc faut que tu te renseignes autour de toi, y'a peut être ce que tu cherches pas loin.

[Patrick]

En province, hors de sentiers battus (hors de clubs affilié à une fédé délégataire quoi) c'est vraiment compliqué de trouver une discipline un peu pointue. Mais certains clubs évitent de communiquer explicitement sur ce qu'ils font afin d'éviter d'avoir des histoires avec les instances dirigeantes de certaines fédés, donc faut que tu te renseignes autour de toi, y'a peut être ce que tu cherches pas loin.

Quand j'ai ouvert mon premier cours de SD sur Marseille en 1981, j'ai rapidement eu la visite des ligues de Karate et de Judo, puis la DDJS. J'ai eu droit à 4 ans de procédures diverses qui ne s'achevèrent qu'avec une attestation sur l'honneur d'enseignement à titre bénévole.

[Leif]

+ une "habilitation/attestation/certification/... propre au courant SD

si tu as un exemple je suis preneur car moi la ddjs ne comprend plus rien , la ffkama je n'y suis plus et la ffscda te propose un monitorat de kick defense

[bison solitaire]

En fait je parlais juste du bout de papier que "ton école" te remet attestant que tu y es instructeur. Aucune valeur légale ou juridique.
De mon côté la DDJS a déjà du mal à comprendre que je n'ai aucun club attitré et que j'enseigne où je veux et à qui je veux...
D'ailleurs prochainement, je vais changer d'adresse, et je réfléchis déjà à ce que je vais leur dire pour faciliter la compréhension.
Ils ont d'ailleurs aussi du mal à comprendre que je ne suis plus à la FFKAMA:
-mais comment faites vous pour l'assurance?
-après renseignement auprès de mon assurance, c'est une activité de loisir, pas de compétition, donc pas besoin de licence.

[Patrick]

En fait je parlais juste du bout de papier que "ton école" te remet attestant que tu y es instructeur. Aucune valeur légale ou juridique.
De mon côté la DDJS a déjà du mal à comprendre que je n'ai aucun club attitré et que j'enseigne où je veux et à qui je veux...
D'ailleurs prochainement, je vais changer d'adresse, et je réfléchis déjà à ce que je vais leur dire pour faciliter la compréhension.
Ils ont d'ailleurs aussi du mal à comprendre que je ne suis plus à la FFKAMA:
-mais comment faites vous pour l'assurance?
-après renseignement auprès de mon assurance, c'est une activité de loisir, pas de compétition, donc pas besoin de licence.

La Mutuelle Du Sportif (MDS) affilie l'ACDS (et le CEETS d'ailleurs aussi) pour 8,50€/an et par personne (garantie catégorie III) avec une extension de 50€ ou 100€/an pour couvrir vos invités pour l'année. (très pratiques pour les cours d'essai).

Les garanties sont bonnes : contact@mutuelle-des-sportifs.com

[** Serge **]

Voici un exemple d'instructeur, selon mon coeur :

http://www.fighttimes.com/magazine/magazine.asp?article=352

Ranghi was one of those larger than life characters when he wanted to be noticed. You knew he was there in the midst of any group, he just stood out, yet not in any pretentious way. He was a natural leader and someone you wanted to be next to, he had that charisma. If he didn't want you to know he was there he would literally disappear, just blend into the crowd, hands in the pockets of his "M65 Coats, Man, Field O.D." A no nonsense bloke, he was professional and tolerant of the wankers in the course but I think he wasn't too upset as and when they dropped out.

Basically he ran a short ad in the Sydney Daily Telegraph for a few weeks at a time. It read "Who Dares! Army style unarmed combat, quick to the point" and a phone number. The course was ten lessons held in parks and reserves around the inner west, all places where real crimes had occurred. I did the course that started just after the Anita Cobby murder tragedy and Ranghi said she had rang up about doing the course the previous year but never turned up. He felt very strongly if she had she might not have ended up dead.

The course cost about $250 or so, which in 1986 was like $1000 today, not cheap but you did get your money's worth IMHO. The first night it was raining hard and we had 30 or so turn up. The following week we were down to 20-25, then 15 and after about six weeks there were half a dozen of us. We were then invited to continue training after the course ended if we wished, free of charge. I guess (cynically) it made up the numbers and kept the course going. Ranghi had two assistants who sometimes took the classes by themselves if he was off doing stunt work or security for a movie set. Nice blokes but not the same vibe as the classes when Ranghi was teaching.

It was all good, solid WW2 era 'Jap Slapping' stuff with lots of escapes and releases from holds, basic strikes and target areas, ground work, practical personal safety advice and knife and stick use/counters. At any tick of the clock once you got within cooee of the training spot for that week you could expect to be jumped and so you were on your guard. The venue changed weekly with a couple of places doubling up now and then. It was winter, dark early and a wet one that year and you had to be keen to keep coming.

Apart from the practical skills Ranghi also taught a lot of common sense that hopefully changed people's attitudes from Hollywood inspired play hero and die stuff to more practical, realistic options such as looking after No1, keeping a low profile and never playing hero. Snippets of wisdom on how to search your house if you heard a noise in the middle of the night. Or how to cross the road safely, spot trouble coming and so much more.

His trademark tactic was one he sold over the phone when you inquired about the course; that was that he would teach you a never ever fail method of successfully beating off an attack by a mob of bikies. Curiosity did the rest I guess. The tactic was that when confronted in a dark alley by a dozen angry bikies, you slipped your hand into your pants and defecated on it, then smeared the excrement on the face of the first bikie to step forward. The rest would back off and you would walk home in one piece, albeit smelling badly. The sceptics would ask what if they couldn't crap on cue and Ranghi would reply that if a dozen bikies were about to kill him, he'd manage it.

Ranghi instilled confidence in you as a student/trainee. He never made you feel he was up there as the instructor and you were down here as the student. It was always a level playing field from his side but you knew who was the 'man' nevertheless. He was funny, earthy, not very big (most ex-SAS men I have met are not big blokes by the way) and yet beneath the friendly facade you knew there was a determined, skilled and courageous individual who would never quit.

While wanna-bees like 'Sgt' Jim Wagner boast they created reality based self defence, it was men like Ranghi Nicholls, a dozen years before Wagner ever got his first ad into Black Belt Magazine who were doing it for real, in all weathers, on the very spot where real criminals had harmed real citizens. He taught a great deal in the ten weeks of 2 and a half hour classes, yet everything he taught was as the grammatically challenged ad claimed, 'quick to the point'.

After the first class he took everyone who wanted to come along to the local pizza place and we all had a great time getting dry and warm, chewing on pizza and getting to know each other. I mentioned to him he was probably spending half his profits on pizza and he just shrugged it off. He was, in that way, so typically Maori. He enjoyed being able to share what he had with others and that, whether it was pizza or punching, meant more to him than the money.

I was saddened to hear of his passing away some years ago. I have to say he was one of the most influential people in my life I have had the privilege to have known, albeit for such a relatively short period of time. I have never heard anyone say a bad word against Ranghi but if they ever did say anything negative about him to me.... I would just smile and walk away. Ranghi taught me that.

[bison solitaire]

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Effectivement, la MDS est une bonne solution