Idée pour un canoé

[modl]

Bonjour à tous. Je suis nouveau, et c'est mon premier fil. Je m'intéresse beaucoup à la construction d'un canoé, et ne trouvant pas de plan qui me plaisent, j'ai décidé de faire les miens. J'ai donc tracé, maquetté tout ça, et je vous livre les fruits de cette reflexion.
En gros, vous avez plusieurs vues de la maquette en carton, des plans et un fichier excel reprennant tous les côtes pour pouvoir traver le canoé en grandeur.
J'aimerai que ceux qui ont construit (et même les autres  !!!) me disent si y'a une ronce quelque part, et si vous avez des idées pour faire un coffre étanche à l'arrière...

[modl]

Voilà le fichier Excell. J'ai en principe un bon anti-virus, mais vérifiez quand même !!!
J'attends vos commentaires.

[piedsnussurlaterresacrée]

super!!!!!
pour ton coffrre  tu fais un couple plein en cp fixé au joint congé

[modl]

C'est pas la construction du coffre qui me tracasse (j'envisageai un joint-congé là aussi), c'est plutôt une ouverture qui soit étanche (et vraiment étanche) tout en permettant d'utiliser le coffre facilement... Toutes les idées sont les bienvenues.
De toute façon, c'est pour la reflexion, car pour le moment :
- j'ai pas la résine
- j'ai pas la place
- j'ai pas le temps
- il fait un temps de m*rde pluie, et donc, pas de stratification (trop humide).
Donc, reflexions avant de tout mettre en place pour le printemps prochain. A la louche, le budget devrait tourner autour de 250/300€ (d'après ce que j'ai lu sur le oueb). Là aussi, si ça vous semble optimiste, n'hésitez pas !!!

[Maximil]

Pour le budget, ca me semble optimiste Non pas pour le bois, mais pour la résine et tous les accessoires qui vont venir après. Quoique, pour un seul... Ca dépend...
Pour la fermeture: bah tu achètes un bidon étanche, tu le coupes, colle le bidon sur un trou et tu auras une ouverture étanche avec le couvercle. C'est une idée parmis d'autres.
Sinon, tu fais une couvercle étanche (un _| dessous et un |- par dessus) ou alors un panneau vissé etc. Suivant l'utilisation que tu veux en faire.

[piedsnussurlaterresacrée]

pour la résine un site pas trop mal http://www.epoxy-resins.co.uk/ ils tiennent la route
pour le contre-plaqué ne prend pas de cp marine c'est pas justifier et trop cher, si tu prend du ctbx contre-plaqué extérieur (qui lui n'est pas du marine contrairement a ce que disent 90% des vendeurs. ne te fais pas avoir!!) prend du tout okoumé fais trés attention, souvent les plis intérieur sont en peuplier une vrais m*rde!!!!!
pour moi le top du top c'est du tout venant mélanésien difficile a trouver se travail difficilement mais le bois et les collages sont exceptionnels !!!!
wala mon avis a deux balles de charpentier de marine

[modl]

Pour le CTP, j'ai quelques GSB locales, dont une qui en fait en 5 mm, classe 3 (PointP) à pas trop cher. J'envisageai pas le marine (trop cher, et un canoé n'est pas destiné à rester 365/an dans l'eau).
Pour l'utilisation, promenade pique-nique en famille (2 adultes, 2 petits), voire si un jour j'ai l'occasion, un bout de Loire avec vous !!!
Pour la résine, d'après ce que j'ai lu, il en faut environ 5 litres (un gallon), et j'ai vu plusieurs sites qui en propose. Un pas trop loin de chez moi, mais je ne connais pas la qualité, y'a aussi Sicomin (apprécié sur le oueb par tous les constructeurs), mais plus cher. Je compte construire un max de choses moi-même (économies et plaisir), y compris les pagaies. Faudra juste des gilets de sauvetage pour tous le monde.
Pour l'ouverture étanche, j'avais aussi pensé à une grosse trappe de visite en PVC (genre tuyau de gouttière, mais en 30 cm de diamètre), mais cher... Je cherche toujours et je vous tiens au courant

[Sylvain74]

 
C'est top tout ça !
Merci pour vos infos, les gars, vous pouvez pas imaginer comme vous me débroussaillez le terrain (et pas de mauvais jeux de mots, hein !!!  ) pour ma future construction...

Sylvain.

[modl]

Pas de problème, pour moi, un forum sert à ça : échanger. Par contre, ce n'est qu'une idée avec proto en carton...
Si tu commences avant moi (ce qui me surprendrait pas) où si tu vois (ou même suppose) des ronces, bizarreries et trucs idiots, n'hésite pas à en faire part sur le forum, pour faire évoluer le schmilblick.

[Maximil]

Modl et Sylvain74, je suppose que vous avez vu le post de Mijour et moi sur la fabrication de nos canoés, histoire de voir à quoi vous attendre ?

[modl]

C'est même ton post qui m'a poussé à oser me lancer !!! De toute façon, je te contacterai régulièrement pour des détails. Par exemple, je ne suis pas sûr que tu aies doublé ton CTP de fibre et résine (c'est peut-être le cas, mais je ne m'en souviens pas). Penses-tu que la déchirure sur ton canoé aurait-pu être évitée si tu avais renforcé en fibre ???

[Maximil]

Si il avait été renforcé simple face d'un couche pas trop épaisse, non. En double face, peut être, en couche épaisse les dégats auraient été leger. MAIS, si tu fais ça, tu ne sors pas un canoé à 17kg !! Et ce que l'on voulait, c'était leger pour porter facilement.
Si on veut lourd, on prend du gonflable ou du rotomod 

[modl]

OK. On n'a pas tout à fait la même approche. J'envisage de renforcer les côtés avec du 200g/m², et il y en aura deux couches au fond... En fait, le poids ne me tracasse pas trop en ce moment (on en reparlera quand il faudra le trimballer me direz-vous...). Je vise plutôt du solide, voire très solide (sans doute même trop). Pour moi, le poids à ne pas dépasser sera... 35 kg !!!

[piedsnussurlaterresacrée]

salut modl
35 kg ça reste raisonnable
un bouquin sur la construction moderne une bonne approche, mais je supose que tu connais
http://www.francois.vivier.info/html/constructionbois.html

[Sylvain74]

Oui Maxi, j'ai lu ton post. Super intéressant, et comme le dit Modl, c'est en partie grâve à toi et beaucoup grâce à Pieds-Nus que je compte me lancer. J'en rêve depuis...

M'enfin niveau construction, je vise également du léger. Par contre, je compte stratifier sur l'extérieur avec une couche de fibre de verre , qui sera doublée sur le fond.

Dès que j'ai des nouvelles de Pieds nus, qui m'a proposé des plans, je fonce sur mon tas de cartons, me fais une maquette, en attendant la réalisation de cet automne.
Je me suis pas encore penché sur les fournitures par contre...

A+ !

Sylvain.

[Gaelounet]

Si on veut lourd, on prend du gonflable ou du rotomod 

Les canoës et kayaks gonflables sont en général bien plus légers que ceux en polyéthylène (comme ceux de Rotomod) de dimensions comparables.
Mon Grabner Holiday (celui que j'avais sur la Loire en Octobre dernier si tu te souviens) pèse 16 Kg.
Le Gumotex Palava de Cariacou fait 21 Kg.
Les canoës et kayaks en polyéthylène (comme ceux de Rotomod) de dimensions comparables pèsent au moins 35 Kg.
Le Discovery de Pierre pèse près de 40Kg (mais pour une longueur de 5m).

[Anke]

Pour ton coffre étanche, renifle du coté des chantiers en cours. Des tubes de 30cm de diam y'en a plein. Il te faudra juste faire le bouchon.
Pour la conception du canoé, perso je me tournerai vers la toile enduite ( facile à réparer et à mettre en oeuvre, voir le post sur les kayacks) et de construction "à l'ancienne" ( je dois avoir un bouquin là-dessus, si besoin je donne les ref) l'avantage : légèreté et souplesse. Pour un truc plus costaud, je me retournerai vers l'alu (voir les ferrailleurs) soudé.
Pour avoir tenté de construire un kyack  de mer en cp ( 5mm) c'etait bien trop lourd à manipuler ( entre 35 et 40 kg à vide) pour un kayak de mer de 6 m de long en toile enduite ( 25 à 30 kg chargé, sans le pagayeur) quand tu remontes sur un contre-courant qui file à 5 noeuds, ça fait une différence au bout de deux heures. Mais c'était en eau "libre", sans obstacle( doit y avoir un article dans un vieux chasse-marée).
En plus l'alu, tu peux le former à chaud et au marteau. Bon ce n'est qu'une idée, je n'ai pas connaissance des couts. Mais avec un peu de démerde....
Une autre piste, le embarcations kmers en lames de roseaux tissé, mis en forme sur de moules de terre et étanchéifiées au goudron.

[modl]

J'ai vu ton kayak Anke (d'ailleurs, plus je vois ce que tu fais, plus je regrette que tu habites si loin : bois, forge, arc, bateau...). On fréquente aussi WA me semble-t-il...
Pour la toile, j'y ai pensé, mais je préfére (c'est dans la tête) du rigide.
Pour ton kayak en CTP, tu est sûr du poids ??? Sur d'autres forums, ceux que j'ai vu sortent entre 20 et 25 kg équipés.
Pour la trappe étanche, je vais voir dans une boite spécialisée dans le tube en PVC. Z'ont peut-être des restes... De toute façon, actuellement, je suis en phase cogitation.

[piedsnussurlaterresacrée]

modl
je te scan des trappes etanches sur des kayaks en cp si tu veux je dois avoir un ou deux bouquins qui traine a la maison

[modl]

Merci PNSLTS (ça va plus vite ). Je veux bien un ou deux scans pour pouvoir cogiter plus intelligement (pas la peine de réinventé l'eau chaude...)

[Sylvain74]

Merci PNSLTS (ça va plus vite ). Je veux bien un ou deux scans pour pouvoir cogiter plus intelligement (pas la peine de réinventé l'eau chaude...)

Idem, Jean-Baptiste !
Dis, j'ai tenté de t'appeler, ça ne marche pas. Ca sonne bizarre puis ça raccroche... T'as un fixe ?

A+ !

Sylvain.

[piedsnussurlaterresacrée]

Je te courriel

[modl]

Autrement, PNSLTS, tu peux aussi les mettre sur le forum les scans !!! Ca peut intéresser d'autres personnes !!!

[piedsnussurlaterresacrée]

Bon voilà les scans « tutto » sur la réalisation d’une trappe de kayak, mais très facilement réalisable sur une cloison




Evidemment après on adapte les fixations, les fermeture comme on le souhaite un peu d’imagination !!!!!!

[nicogala]

J'aillais répondre pour parler du montage d'un gars que j'avais rencontré qui avait fait son kayak en cp, mais les photos de PNSLTS parlent mieux : les trappes étaient sur le même principe (mais carrées/rectangulaires) avec le pourtour aminci sur 1cm de large côté inférieur et idem pour la partie fixe côté kayak, pour accueillir un joint de chaque côté (ça doit être pour ça qu'il avait choisi la forme rectangulaire : pour couper facilement du joint vendu en rouleau)

Et niveau fermeture il semblerait que la fermeture à couvercle vissé soit à déconseiller, lui m'avait dit que ça entraînnait des efforts sur la structure si on forçait trop... moi je sais que je me retrouve très souvent avec une trappe coincée fermée ou difficile à refermer sur les kayaks du club... ça vieillirait mal (pas de vis plastique, saletés, bouts de machin qui se coincent dedans...) , donc il avait privilégié un système simple de 3 bitognots pivotants (fixés sur la coque) et venant appuyer sur la trappe (vous savez, avec une petite proéminence sur leur socle pour les maintenir dans l'axe de la position fermée...)
D'autres utilisent des sangles/sandows...