BOB et moyene de locomotion simple

[Gofannon]

On en parle déjà pas mal ICI
 

[gmaz87]

bonsoir,

Je suis de l'avis de Kilbith en particulier en ce que le velo permet de passer à peu près partout, (exceptées les coupures= cours d'eau) et en transportant un poids non négligeable.
Quand tu évoques l'exode de 40, une vieille tante instit dans l'Oise à rallié la Creuse en 14 jours ( je sais c'est long pour en gros 500km) avec son vélo et un sac à dos.
Elle disait que en pas mal d'endroits des embouteillages de voitures l'obligeaient soit à prendre des chemins de traverse soit à passer à pied, mais selon elle sans son vélo elle ne serait pas passée, ou du moins elle n'aurait pas pu s'extraire avant que les allemands ne tiennent les points de passage.
Pour les vélos pliants, j'en ai eu un , c'est moyen comme engin, plus pour des promenades urbaines que pour vraiment tailler la route ou les chemins de terre.
Je crois que c'est un choix à prendre en compte car c'est un investissement minime, utilisable au quotidien
assez "low profil" si besoin et capable avec quelques aménagements type sacoches, portes paquets et autres de pemettre l'emport de charges.
A+
Gérard

[QUIDAM]

Ce sujet a déjà été partiellement traité ici : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,9909.msg172274.html#msg172274

[Pics (Vincent.D)]

L'exode de juin 40 est justement le thème d'un reportage sur France 3... Ce soir. (Pour ceux qui comme moi n'aiment pas le foot )

@++

[gmaz87]

L'exode de juin 40 est justement le thème d'un reportage sur France 3... Ce soir. (Pour ceux qui comme moi n'aiment pas le foot )

@++

Oui, repéré et regardé, un GRAND documentaire, il repasse je crois, à enregistrer et à diffuser largement autour de soit.
A+
Gérard

[François]

.../...  (exceptées les coupures= cours d'eau)  .../...

Même çà, cela n'est pas un obstacle insurmontable. Là où on peut passer à pieds ou en nageant, on peut faire passer un vélo. Il ne craint pas l'eau et il suffit de peu pour le faire flotter si on n'a plus pieds. Et puis en cas de navigation plus longue, il est plus facile à transporter en barque qu'une voiture ou une moto.

Cela m'y fait penser, une burette d'huile fait partie de l'équipement indispensable si on veut faire plusieurs centaines de km. Même quand on n'apprend pas à nager au vélo, il suffit d'un temps pluvieux ou d'un peu de boue pour nécessiter un graissage tous les 200 ou 300 km.

[Kilbith]

 

[Déodat]

Pas trop d'accord avec toi Kilbith, certes ce type de remorque permet un emport important mais tous les avantages que tu donnes au vélo dans ton précédent post ne tiennent plus avec ce machin-là accroché derrière ton vélo :

- Un embouteillage : je slalome entre les voitures.
- bloqué sur l'autoroute, je porte mon vélo, passe au dessus de la barrière, traverse le champ en le poussant jusqu'au prochain chemin.
- barrage de contrôle : demi tour...quelques centaines de mètres en amont je quitte la route et contourne le barrage.
- J'ai besoin de "rouler lourd" : hop je descend de vélo et charge mon véhicule avec des sacs comme ceux des viets (voir photo plus haut). En cas de besoin je largue le matériel lourd et saute sur mon vélo.
- Un véhicule suspect : je l'entends facilement, je saute dans le bas coté : invisible.
- Je roule sur un chemin en forêt : aucun bruit, très peu de traces....
- Une rivière alors que les ponts sont détruits : hop je traverse à guet, ou avec un moyen de flottaison facile à improviser.
- Une barrière montagneuse avec des chemins pourris? Vélo sur l'épaule je passe la montagne et remonte sur mon vélo de l'autre coté...on peut même hisser un vélo à l'aide d'une corde.

Je crois qu'en cas "d'évacuation" rapide et/ou discrète il faut limiter au maximum les ajouts au vélo, un vélo pensé pour porter lourd se suffira à lui-même, les indications données par François sont de ce point vue très intéressantes. Il n'est pas nécessairement question d'avoir un "vélo-cargo" ou un vélo de randonnée super-équipé mais un bon vélo de tous les jours adapté pour éventuellement porter "lourd" (plutôt sur l'arrière pour moi, je trouve très déséquilibrant les charges placées à l'avant) ça n'handicape en rien une utilisation normale et ça anticipe sur une utilisation un peu exceptionnelle.

Oui, d'autant que ce n'est pas très difficile ni couteux d'aménager un vélo standard (sans suspension AR) en vélo de charge :
- changer la roue AR pour une roue de tandem
- trouver ou fabriquer un porte-bagage qui prenne sur l'axe de la roue AR
Cela va augmenter le poids du vélo d'un ou deux kilos, mais avec çà on peut charger 50 kg sans aucune crainte.
Si c'est pas suffisant, on peut faire subir le même traitement à la roue avant

Si j'utilisai un vélo, je crois que j'emporterai un BOB de piéton, en ajoutant éventuellement quelques éléments non vitaux mais qui peuvent être très utiles : bâches, corde, pelle, matelas pneumatique, réchaud, nourriture pour 10 jours, filtre à eau, jerrycan de 10 ou 20 litres pour aller chercher de l'eau etc..

[athlon]

bonjour,

Ayant travaillé longtemps dans le monde du vélo, passionné de vélo... j'ai souvent pensé à ce sujet. Bon j'avvais de 16 à 25 ans...

J'ai commencé par trouver tout ce que peux porter un vélo, comment, bien, mal... et je suis arrivé à "une conclusion" :

Un porte bagage et un sac à dos pas trop gros... je dirai 30 litres max. SINON le vélo devient trop lourd, moins maniable... ce qui n'est pas SI GÊNANT dans le cas d'une rando ou le stress de la fuite n'est pas présent.

MAIS à mon sens fuire un endroit suppose un danger et donc il faut pouvoir réagir vite.... et la seul le vélo avec le sac à dos et le porte bagage me suffit. Certe je peux pas porter TOUT mais cela m'oblige à selectionner "l'indispensable" et surtout me laisse la possibilité de réagir vite. JE privilégie la mobilité.

J'ai tjrs une trousse de secours mécanique sous la selle avec en autre une petite quantité de graisse fine comme celle des serum-phy. Cela se trouve en mag de cycles. La pompe est aussi un élément important à mon sens, car si l'on ne fait pas du vélo souvent, on retrouve son destrier dégonflé... et fuire avec le pneu qui colle à la route... YAPABON...

 

[Halcyan]

Les vélos pliants sont amha une mauvaise idées :

 - Diamètre des roues moindre, donc dépense d'énergie accrue pour atteindre une "vitesse de croisière" intéréssante (20-25 km/h sur du plat).
 - La capacité de pliage implique des éléments articulés, donc une solidité moindre qu'un standard et plus d'entretien.
 - Enfin, comme cela a été souligné plus haut, c'est conçu pour du bitume.

Perso je dirais un VTT, sans suspension arrière (perte de vitesse et d'énergie), avec porte-bagage et sacoches comme le facteur, prix light (pour l'abandonner sans regrets). L'espace du cadre permet de caler pas mal de matos (une bâche pliée, une pelle pliante, une trousse de réparation...).

J'adhère à 100% à ce qui a été dit sur la discrétion et l'aspect tout terrain du vélo en cas d'évac.

[AciDScavengerS]

Le problème principal, va être de faire la jonction parcours sur le VTT et ensuite marche à pieds.

Si on charge des sacoches, on va etre un peu dans le caca si on doit se séparer du vélo, et marcher avec des sacoches dans les mains.

A mon avis, le plus pratique et polyvalent, serait un VTT Nu et une remorque 1 roue, chargé du dit sac à dos B.O.B.

Je pense à ce style de remorque:
http://www.expemag.com/velo---remorque/remorque-a-velo-aevon-kit-80.html
http://www.expemag.com/velo/remorque-velo.html

On va perde en capacité de franchissement certes, mais bien moins qu'avec une cariole 2 roues, emport moindre certes, mais il faut faire un choix.

[Le-Jerome]

Le problème principal, va être de faire la jonction parcours sur le VTT et ensuite marche à pieds.

Si on charge des sacoches, on va etre un peu dans le caca si on doit se séparer du vélo, et marcher avec des sacoches dans les mains.

A mon avis, le plus pratique et polyvalent, serait un VTT Nu et une remorque 1 roue, chargé du dit sac à dos B.O.B.

Bonjour

Il me semble que si l'on a prévu d'abandonner le vélo après quelques heures, celui ci sera un "premier prix" n'ayant servi qu'à s'extraire très rapidement de la zone dangereuse en parcourant quelques dizaines de kilomètres, donc autant ne prévoir que le BOB, le vélo ne pourra par exemple inclure qu'un kit de crevaison et une petite bouteille d'eau avec un "repas" à consommer dés la fin du trajet.
Cela peut être très intéressant pour un spécialiste "montagne" voulant gagner rapidement le massif le plus proche et continuer à pied sur des sentiers accidentés...

Vu le prix de la remorque (750 euros) je l'envisagerais plutôt dans un optique de trajet long et 100% vélo

Un porte bagage et un sac à dos pas trop gros... je dirai 30 litres max. SINON le vélo devient trop lourd, moins maniable... ce qui n'est pas SI GÊNANT dans le cas d'une rando ou le stress de la fuite n'est pas présent.

MAIS à mon sens fuire un endroit suppose un danger et donc il faut pouvoir réagir vite.... et la seul le vélo avec le sac à dos et le porte bagage me suffit. Certe je peux pas porter TOUT mais cela m'oblige à selectionner "l'indispensable" et surtout me laisse la possibilité de réagir vite. JE privilégie la mobilité.

C'est ce que je pensais faire aussi : une paire de sacoche à l'arrière, un petit sac de rando sur le dos
En ajoutant toutefois une petite sacoche de guidon pour mettre une lampe, des cartes, couteau, petite radio, couverture de survie en sus...disons 1 Kg de petit équipement potentiellement fort utile.

Si je parle d'une petite radio FM c'est pour pouvoir avoir des informations sur l'état de la situation et son évolution en permanence, il en existe des solaires et à manivelle.

Jérôme

[Halcyan]

J'ai un avis plus mitigé concernant "la dizaine de km à parcourir pour quitter la zone dangereuse".
Qui sait, si selon la catastrophe, la distance ne sera pas de 100, 200, 300 km ?

 Quelques exemples nécessitant de plus longs parcours, en partant du principe qu'à chaque fois les routes sont embouteillées :

 - Accident nucléaire type Chernobyl
 - Approche d'un ouragan
 - Invasion hostile
 - Troubles politiques, économiques, alimentaires, on va chez mémé à la campagne (scénario très probable dans les années à venir)
 - Pollution chimique (genre un super AZF)
 - Pollution biologique

Du coup je pense qu'il vaux mieux tabler sur des sacoches. Après, plutôt que d'en profiter pour ajouter du matériel, autant s'en servir pour répartir un peu le contenu lourd du BOB, histoire de limiter le poids sur le dos (très chiant quand on pédale longtemps). Solution certes risquée car en cas d'abandon précipité du vélo, on perd une partie du BOB. Usage à réserver au réserves d'eau et de bouffe qui seront consommées pendant le voyage.

[Le-Jerome]

J'ai un avis plus mitigé concernant "la dizaine de km à parcourir pour quitter la zone dangereuse".
Qui sait, si selon la catastrophe, la distance ne sera pas de 100, 200, 300 km ?

 Quelques exemples nécessitant de plus longs parcours, en partant du principe qu'à chaque fois les routes sont embouteillées :

 - Accident nucléaire type Tchernobyl
 - Approche d'un ouragan
 - Invasion hostile
 - Troubles politiques, économiques, alimentaires, on va chez mémé à la campagne (scénario très probable dans les années à venir)
 - Pollution chimique (genre un super AZF)
 - Pollution biologique

Du coup je pense qu'il vaux mieux tabler sur des sacoches. Après, plutôt que d'en profiter pour ajouter du matériel, autant s'en servir pour répartir un peu le contenu lourd du BOB, histoire de limiter le poids sur le dos (très chiant quand on pédale longtemps). Solution certes risquée car en cas d'abandon précipité du vélo, on perd une partie du BOB. Usage à réserver au réserves d'eau et de bouffe qui seront consommées pendant le voyage.

Salut Halcyan

Je parlais non d'une dizaine, mais de plusieurs dizaines de km, genre 60 à 80 km, voire 100 km, en partant du principe que les troubles sont localisés dans une zone urbaine ou géographique précise (cas des inondations vues récemment par exemple...) à l'échelle d'un département. Il s'agit de s'extraire du cœur de la zone de danger alors que c'est le chaos doublé de risques humains, mais de continuer la fuite au delà : même distance le lendemain, déplacement à pieds en montagne...

Pour les accidents nucléaires, chimiques gravissimes il y a le signal d'alerte aux populations (sirène 3 X 90 secondes) avec consigne d'allumer la radio et de se confiner chez soi. Cela vaut aussi pour l'approche d'un ouragan. L'évacuation se ferait plutôt après coup dans un contexte général très dégénéré : plus d'approvisionnements, plus de sécurité publique, très graves troubles de l'ordre public, pillages.

- Troubles politiques, économiques, alimentaires, on va chez mémé à la campagne (scénario très probable dans les années à venir)

Oui ça j'y pense aussi, et même avant, cela me parait hautement possible, genre un mai 68, les émeutes en plus, en version XXL cela s'appelle la guerre civile (et en France l'idée ne me fait pas sourire).

Maintenant la fuite n'est pas toujours possible ni facile à décider en 5 minutes : c'est très bien quand on est tout seul dans son loyer tout ça, que faire quand ladite mémé partage la maison avec nous ? avec la femme et les enfants ? avec ses parents dont la maman ne voudra pas quitter sa vieille maison ? on ne peut la laisser en pâture aux pillards, ni lui demander de faire 80 km à vélo avec un BOB et d'enchainer sur de la marche en montagne...

Dans cas de figure on peut s'attendre à des réactions de dénégation, d'hébétude, de protestation et de crise de nerfs, avec toutes les conséquences que ça implique, et dont on pourrait discuter.

Ce sujet ferait bien l'objet d'un fil aussi : les personnes chères mais à mobilité/volonté/force réduite en cas de troubles sociaux gravissimes...

[French Kiss]

Je plussoie, moi toutes ces histoires de BOB, a pied ou a velo, je trouve ca bien joli mais quid de ceusses qui devraient se carapater avec des enfants, surtout si ces derniers sont encore trop jeunes pour se depatouiller ou porter quoique ce soit sur plus de 4-5km et trop lourd pour etre portes longtemps...
Sans parler de l'intendance et de la psychologie qui doit suivre pour que les gamins suivent et comprennent ce qu'il importe de faire ou de ne pas faire dans une situation de fuite. Ca meriterait meme un fil a part ca, s'il y en a qui sont en mesure d'apporter un avis eclaire, non?

[Kilbith]

Pas trop d'accord avec toi Kilbith, certes ce type de remorque permet un emport important mais tous les avantages que tu donnes au vélo dans ton précédent post ne tiennent plus avec ce machin-là accroché derrière ton vélo :

J'abondais dans le sens de la carriole "simple", qui était éventuellement utile pour aller chercher du ravitaillement en cas de problème prolongé. Je ne le présentais pas comme LA solution.

Sinon je suis aussi pour un sac à dos pas trop gros. Complété éventuellement par des des sacoches et éventuellement la carriole.

- J'ai tout : 200l de port jusqu'à peut être 80kg (sur le plat...)
- J'ai un problème d'encombrement, je largue la carriole
- Je continu avec le vélo+sacoche+sac. (il me reste 70 litres de port et mettons 20 kg)
- Je dois larguer le vélo, il me reste mon sac avec l'essentiel. (reste sac à dos d'environ 50l et 12kg)

Le truc c'est de pouvoir moduler selon les circonstances sachant que devoir vider rapidement le coin du fait d'accident nucléaire (Thernobyl), ce n'est pas la même chose que tenter d'échapper à un envahisseur (pour passer une ligne de démarcation ou une frontière), ni même d'échapper à un nuage toxique (AZF like).

Les distances à parcourir sont différentes, les zones impactées et le support une fois le but atteint aussi....l'important étant de savoir s'adapter aux évènements.

 

e plussoie, moi toutes ces histoires de BOB, a pied ou a velo, je trouve ca bien joli mais quid de ceusses qui devraient se carapater avec des enfants, surtout si ces derniers sont encore trop jeunes pour se depatouiller ou porter quoique ce soit sur plus de 4-5km et trop lourd pour etre portes longtemps...

Carriole.

L'exode n'était pas plaisante, même si l'Été était très beau :







Vae Victis  

[lawrence]

Je plussoie, moi toutes ces histoires de BOB, a pied ou a velo, je trouve ca bien joli mais quid de ceusses qui devraient se carapater avec des enfants, surtout si ces derniers sont encore trop jeunes pour se depatouiller ou porter quoique ce soit sur plus de 4-5km et trop lourd pour etre portes longtemps...
Sans parler de l'intendance et de la psychologie qui doit suivre pour que les gamins suivent et comprennent ce qu'il importe de faire ou de ne pas faire dans une situation de fuite. Ca meriterait meme un fil a part ca, s'il y en a qui sont en mesure d'apporter un avis eclaire, non?

Personne n'à dit que ça allait etre facile   on parle içi de situation ou l'on est forcé de partir, et ou l'unique choix est d'avoir très mal...



La nébuleuse B.O.B. se construit sur une vie, elle ne se limite pas à un sac, un vélo ou un "drill" d'évac mais à toutes tes connaissances emmagasinées, c'est un peut un résumé de tout ce que tu sais faire, dans un sac trop petit  

Mon premier geste sera d'équiper individuellement les proches: chaussures goretex, vêtements qui sèchent vite, couches thermique et imperméable efficace... le constat à ce niveau est assez grave: incapacité totale à subir la météo...tout ce qui se passe après est sans importance.

[French Kiss]

Certes, n'importe comment, meme sans chercher a composer un BOB optimal, seul ou en famille, disposer d'un velo est un "plus" indeniable pour parcourir une bonne distance en s'economisant.

[sextius]

    Salut ! 

 Adepte de canoe et cyclo-camping " sauvage " j'ai un temps chercher chez Arkel et Ortlieb des sacoches velo convertibles en sac a dos :
- http://www.arkel.ca/ca_f/all-categories/laptop-bicycle-pannier/bug-cummuting-bag.html
- http://www.ortlieb.de/index_white.php?lang=fr&m1=0&m2=0&file=p-search.php

 Finalement  pour 30 euros et quelques ajustements tres simples j'ai couple deux musettes militaires F1.
Parfaitement etanches , maintenues par une chambre a air sur le porte baguage avant ou arriere , elles retrouvent rapidement leur mode de portage intiale en cas de besoins  .   Or sac de couchage , tente et matelas que je fixe dans des sacs etanches separement , elles me suffisent pour etre autosufisant une dizaine de jours , eau non comprise .

    Fil de Diesel consacre a la musette F2 , un peu plus large du fait de ses poches laterales ce qui pourait gener au pedalage sur le velo : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=7717.0

  Je tache de vous faire des photos .   





 

[philippe13]

Pour moi le compromis idéal sans investir de somme importantes serai un demi-course d'occasion avec un petit porte bagage avant supplémentaire. Ces vélos bâtards qui ne sont ni ville, ni sport ne sont pas recherché et on en trouve sur Ebay ou Leboncoin pour 25 Euros. En général sortis de garage ou ils roupillaient les pneus sont secs, les remplacer par des pneus solides type les Schwable des vélib. Ce sont des pneus  qui résistent aux éclats de verre et au tout-chemin..

Budget total vélo, pneus, chambres à air => 100 euros

Utiliser le vélo très régulièrement même simplement pour aller chercher le pain pour le maintenir en état d'usage et se familiariser avec. 

Les vélos pliant c'est de la daube avec des pièces non standard et de faibles capacités tant en charge qu'en roulage. Seul intérêt: terminer un trajet commencé en train et ce n'est pas le propos de ce fil.

[ulysse]

Les vélos pliant c'est de la daube avec des pièces non standard et de faibles capacités tant en charge qu'en roulage. Seul intérêt: terminer un trajet commencé en train et ce n'est pas le propos de ce fil.

il y a eu quelques progrès depuis 10 ans.
Certains ont voyagé très loin avec des vélos pliants chargé pour un treck. Le bob c'est pas du treck on est d'accord mais ça valide un test longue durée en charge. l'augmentation des ventes dans ce domaine fait que les pièces seront plus facile à trouver et puis pour reparer et entretenir un vieux velo de course, pour tomber sur la bonne pièce c'est pas évident non plus. Tout se demode et les standards n'ont jamais changé aussi vite. C'est valable pour tous les types de vélos.

[philippe13]

il y a eu quelques progrès depuis 10 ans.
Certains ont voyagé très loin avec des vélos pliants chargé pour un treck.

Il existe effectivement de très bon vélos pliants de marque DAHON mais c'est cher, trop cher pour un usage occasionnel, les DAHON
sont plutôt des vélos presque  normaux qui se plient deux. Il y a effectivement des gens qui ont voyagé et même escaladé le Ventoux avec des semi-pliants de qualité.
Ici avec l'idée que c'est "au-cas-ou" on sera vite dans le non-investissement et donc la bouse chinoise de chez carouf à 100 Euros.  Pour 100 roros mieux vaut ce que j'ai dit.

et puis pour réparer et entretenir un vieux vélo de course, pour tomber sur la bonne pièce c'est pas évident non plus.

Suffit de cannibaliser un autre si pas trop roulant c'est 0 Euro aux encombrants.....

Regarde ce qu'on peut faire avec 1 vélo à 15 euros et une épave du même age (oui c'est moi qui vend)

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280520323275&ssPageName=STRK:MESELX:IT

J'en ai deux autres en attente sur mon balcon

[ulysse]

félicitation pour ta rénovation.
Je sais bien que tout est possible en vélo. J'ai moi meme un vieux vélo de course que je retape et ameliore au fur et à mesure que les pièces lachent. Simplement il faut le stock de pièces. Et ça peut prendre un certain temps à trouver. A la limite dans le cadre "avoir un vélo hyper polyvalent avec des pièces plus ou moins standard" je taperai dans du vtt moyen de gamme. C'est ce qu'on voit le plus souvent et ce sera vraiment facile de trouver une roue, un moyeux, etc...

[philippe13]

J'ai aussi en attente  un VTT tout rigide trouvé dans la rue (pas de photo). C'est un "made in England" du début du VTT de marque Claude Butler, pas une chinoiserie. Soit dit en passant je me suis mis à l'horlogerie car je ne sais plus ou stocker les vélos.

[Le-Jerome]

Ici un superbe article sur un vélo électrique, avec une petite remorque et un système de rechargement solaire !
http://www.econologie.com/velo-electrique-a-recharge-solaire-articles-4233.html

Le tout pour moins de 750 euros

Jérôme