La posture idéale en attente du train et pour sortir/rentrer dans une rame.

[ladril]

Bonjour.

J'ai une question pour les plus anciens du forum : Est-ce qu'il y a 25-30 ans, vous avez entendu parler de ce genre de meurtre gratuit et perpétré par une personne ''soit-disant'' saine d'esprit selon le tj français?

Mais c'est les parents qu'il faut mettre en prison et lui, au travail suivi (pas forcé)!

Je ne sais pas si c'est plus médiatisé, mais j'ai l'impression de lire ces faits divers au moin une fois par mois et ça me REVOLTE!!!! (pour être soft)

je ne comprends pas leurs motivations... Avant, c'était passionnel, criminel entre eux, ou meme sexuel (plus horrible à mon idée) et maintenant : ''Y m'a calculé de ver-tra!!!'' ou '' Je voulais voire ce que ça faisait...''

C'est quoi ce bor...el? Ou est l'erreur? Je voudrais comprendre mais je n'y arrive pas... Si des pros de la psychologie pouvaient m'aiguiller sur un lien... Je suis bon lecteur.

[Berhthramm]

oui ça existait déjà, j'allais parfois à Paris avec maman et elle demandait toujours à ce que l'on se tienne loin du bord car quelqu'un pourrait nous pousser, c'était déjà arrivé.

Je sais pas à quelle fréquence, ça semble quand même trés, trés rare (l'embrouille suivi de coup doit être des centaine de fois plus fréquente).

[Patrick]

Ça n'existait pas ou plutôt il n'y avait pas internet, tweeter et face book ?

Quand j'avais 20 ans à Marseille il y a avait trois meurtres par nuit contre maintenant un tous les trois mois.

Ce qui semble avoir changé, c'est la notion de gratuité et la deshinibition chez les plus jeunes, pas le niveau global de violence.

On a beau me dire que les jeux vidéo hyper violent ne sont pour rien dans cette gratuité/deshinibition, je n'y crois pas une seule seconde.

[éclipse]

Bonjour Ladril,
en ce qui concerne les "pousseurs", des psychiatres interwiewés évoquent des problèmes de schizophrénie, conjugués à des problèmes d'alcool pour les "posseurs" sdf 
Pour ce qui est de la schizophrénie, je te laisse aller voir sur le wiki.

Alors "punir les parents", bof bof… les punir de quoi ? De ne pas avoir fait "placer d'office" leur enfant malade ?
Quant au schizo, il sera déclaré irresponsable en vertu de l'abolition de son discernement au moment des faits, et placé d'office en HP par le préfet de police.

@ Berhthramm :
"rare" ?
Un "accident" de ce type par mois depuis le début de l'année en RP.
Pas si "rare", je trouve… 

'clips

[ladril]

Quand j'avais 20 ans à Marseille il y a avait trois meurtres par nuit contre maintenant un tous les trois mois.

Ils étaient criminels? pour la plupart je pense (drogue, vols, cambriolage, etc)? Ce qui n'excuse rien...

On a beau me dire que les jeux vidéo hyper violent ne sont pour rien dans cette gratuité/deshinibition, je n'y crois pas une seule seconde.

Je suis sur que tu as raison et je pense comme toi, mais est-ce que l'éducation de base n'y est pas pour quelque chose aussi?

Merci Eclipse, j'irai lire
Mais tu as mis :

Alors "punir les parents", bof bof… les punir de quoi ? De ne pas avoir fait "placer d'office" leur enfant malade ?

non, pas l'avoir enfermé, mais peut-etre suivi un peu??? S'occuper de son mome quand on en fait... Mais ça n'engage que moi.

[Berhthramm]

@ Berhthramm :
"rare" ?
Un "accident" de ce type par mois depuis le début de l'année en RP.
Pas si "rare", je trouve… 

'clips

a priori là il s'agit d'ne série, faudrait revoir les chiffres depuis 2000 pour en avoir une meilleure idée et sur la courte revue de resse que je viens de faire en tre deux patients, je maintiens le "rare"

[Berhthramm]

d'ailleurs dans les série je crains bien qu'il y ait une notion d'immitation (suite à l'acte initial) et que la médiatisation ne fasse que renforcer cette vague.

[ladril]

Certainement, mais il n'y a pas que ça...

Il y à 2 semaines, jour pour jour, je suis passé devant une gare en Suisse, pleine de policiers et de blouses blanches, une personne menotée et, sans rentrer dans les détails, une autre étalée sur 10m sur les voies...

Alors immitation? Peut-etre... Manque de notions du bien et du mal de base? Aussi!!!

[Adonf]

"rare" ?
Un "accident" de ce type par mois depuis le début de l'année en RP.
Pas si "rare", je trouve… 

Y a un million de voyageurs par jour rien que sur la ligne A du RER. Si on compare avec le nombre d'accident ou même d'assassinat ça doit être ridicule.

[Wapiti]

Certes, statistique, mais quand on est la victime ou parents de celle-ci ?

[Adonf]

Certes, statistique, mais quand on est la victime ou parents de celle-ci ?

Tu serais pas lecteur du nouveau detective des fois.
Tu crois que les parents de victimes d'accidents de la route ou même d'accidents domestiques trouvent ça très drôle juste parce que ça passe pas à la télé?

[éclipse]

J'ai l'impression qu'il n'existe pas ou peu de statistiques sur les "pousseurs".
En revanche, un succin "profil psychologique" ici : http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6X0W-4HDGBKV-4&_user=10&_coverDate=12%2F31%2F2005&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1280487510&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=26bb1bbf2f9301c682095a6087d91c65

Tu sais, Adonf,
les hp et les prisons (hélas) sont engorgés de"déséquilibrés" divers et variés.
Ça fait du monde !

Alors, certes, ce fil est dédié au métro, mais le malade peut surgir n'importe où, dans la rue en bas de chez toi avec un tournevis, dans le but de suriner un max de passants.
Ça s'est vu (enfin je veux dire pas en bas de chez toi, hein).

Bref,
au maximum,
rester conscient de son environnement.

éclipse

[Patrick]

Ils étaient criminels? pour la plupart je pense (drogue, vols, cambriolage, etc)? Ce qui n'excuse rien...

Désaccord professionnel paroxystique 

Je suis sur que tu as raison et je pense comme toi, mais est-ce que l'éducation de base n'y est pas pour quelque chose aussi?

Plutôt l'absence d'éducation qui ne permet pas de décoder.

[QUIDAM]

… et n'avoir jamais la paresse de croire que "cela n'arrive qu'aux autres".

Je vais faire payer des droits d'auteur moi... Attention le plagia... 

Alors, certes, ce fil est dédié au métro, mais le malade peut surgir n'importe où, dans la rue en bas de chez toi avec un tournevis, dans le but de suriner un max de passants.
Ça s'est vu (enfin je veux dire pas en bas de chez toi, hein).

Bref,
au maximum,
rester conscient de son environnement.

éclipse

100% d'accord, tout peu arriver à n'importe quel moment pour n'importe quel raison, il nous faut éviter de laisser une ouverture qui pourrait faire de nous une victime, faire confaince à son instinct, se tenir dans une position de retrait, attentif...

[Patrick]

Je viens d'écouter un spécialiste (dixit la télé) des sciences comportementales dire que le psychotique ne choisis pas au hasard mais identifie une personne comme la cause d'un porblème qu'il règle à sa "manière".

il se peut, en l'espèce qu'il ait prit la personne projeté pour un policier ou qu'il lui ait rappelé un médecin lors de ses précédents internements.

Bref, "the grey man or woman" ne l'est semble t'il pas pour tout le monde.

Pour info, la mère du pousseur avait prévenu police et corps médical qu'il avait arrêté de prendre ses médicaments et qu'elle craignait qu'il récidive. Il semble qu'il n'était pas possible de l'interner sur cette base ni que la comdamnation à une oligation de soins et donc un manquement à cette obligation ait constituer un motif valable d'internement.

Au vu des "clients" que je rencontre quasi quotidiennement, cela semble indiquer que des centaines d'individus réellement dangereux, de véritables bombes à retardement, soient en liberté et représentent un risque sérieux pour autrui.

[sharky]

Au vu des "clients" que je rencontre quasi quotidiennement, cela semble indiquer que des centaines d'individus réellement dangereux, de véritables bombes à retardement, soient en liberté et représentent un risque sérieux pour autrui.

On fréquente un peu le même public et effectivement avec la fermeture de lits de psychiatrie ces dernières années mécaniquement les patients sont pris en charge en ambulatoire.

La plus grande peur que j'ai eu au taf, c'était pas un type qui faisiant le bordel à l'accueil ni celui qui menaçait de m'attendre sur le parking ou au détour d'une rue.
Mais plutôt un type d'apparence anodine, calme et je m'aperçois au détour de l'entretien qu'il souffre d'un gros délire paranoïaque qui régit toute sa vie (je passe les détails) et là j'ai eu les grosses miquettes parce qu'à un seul mot de travers je sentais qu'il pouvait me sauter à la gorge.