Qui utilise ce produit ? Nite Ize

[galileo]

Voila, je voudrais savoir si l'un d'entre vous utilise ce produit et ce qu'il en pense.
si y a personne ben je vous ferais une review en Aout 



http://www.niteize.com/productdetail.php?category_id=29&product_id=138

[Sylvain74]

Dis, ça a l'air super pratique ce truc !
Par contre c'est un bidule en plus dans le sac à dos, faudrait comparer ça avec une noeud adapté. Si ça se trouve on trouve aussi bien avec moins de moyens.
Question : ça me paraît assez mordant pour les cordes... As-tu suffisamment de retour pour nous éclairer sur ce point ?
Et niveau coût ?

Merci !

Sylvain.

[Nomad]

Je vois pas bien a quoi ça sert .
Ça évite de faire un noeud c'est ça ?

[galileo]

Je viens de commander, je ferai un test cet ete en aout avec mon hennessy pour voir si c'est resistant et simple.

Ca sert a eviter de faire des noeuds, mais surtout pour tendre mon tarp et fixer mon hammac au sol, pour le poids  <4g par bidule je peux me le permettre je suis pas un Tali-MUL, fondamentaliste du poids mini

cote prix 2$ l'unité pour les petits, 4$ pour les grands, hors FdP.

[nicogala]

Ah ok, c'est tout petit en fait !! Je pensais que c'était un 'spèce de gros mousqueton d'au moins 10cm de haut...
C'est un genre de tendeur si on veut quoi... ça peut être pas mal du tout, j'ai hâte de lire ton rapport d'essai tiens ! 

[CAMP]

Cela fait longtemps que je cherche un produit de ce type pour mon hamac Hennessy, car je ne suis pas très doué (et c'est un doux euphémisme ) pour les noeuds. Et se lancer dans des noeuds complexes quand on est crevé ou hypotermique ou les deux et dans le noir, c' est souvent de la frustration et parfois l'échec pour le commun des mortels.

Le résultat de tes test m'intéresse au plus haut point; par contre la notice parle de résistance à 22 kg. C'est peut être une clause juridique très conservatrice mais ca doit etre vérifié.

Au travail Galileo 

 

[galileo]

les gros modele c 'est 75kg.
pour mon hennessy je pense plus en tant que tendeur pour le canopy que pour l'accroche du hamac aux arbres sinon je crois que le reveil risque d'etre dur mais je testerai ca.

[kartoffel]

Oh, un descendeur pour Diesel 

Pour les hamacs effectivement faut pas être trop optimiste. Considérer pour les cas normaux de hamac bien tendu que chaque attache subira une traction égale à environ une fois et demi le poids du mec qu'on met dans le hamac.
Ex pour moi, avec quelques affaires pour la nuit, je ne compterais pas sur quoi que ce soit qui tienne moins de 130kg de chaque côté. Pour les cordes j'en prends qui tiennent au moins 250kg parce que les noeuds réduisent largement la charge qu'une corde peut tenir, et que je suis un peu parano quand mon hamac est sur une pente raide loin au dessus de pierres anguleuses 

Bien sûr, moins le hamac est tendu, moins la traction est forte... et moins la nuit est confortable.

Mais enfin CAMP, un tour mort et deux demis clefs c'est pas complexe et ça se fait même dans le noir, même fatigué et même avec une belle-mère sur le dos !

[nicogala]

Pour les hamacs effectivement faut pas être trop optimiste. Considérer pour les cas normaux de hamac bien tendu que chaque attache subira une traction égale à environ une fois et demi le poids du mec qu'on met dans le hamac.

J'avoues ne pas comprendre..?
Comment peut-on être plus lourd que lourd ? (quoique sur les forums  )
A la limite si on tend l'ensemble 2 cordes + hamac bien tendu avant de monter dedans, on ajoutera son poids à la tension d'origine (qui tendue à la main ne sera que de qques kilos) et la tension globale sera répartie sur les deux cordes non ?
Ça mérite explications je crois...

[piedsnussurlaterresacrée]

sur un hamac : 2 points d'encrage normal!!! la charge est divisée par 2 si tu pèse 90 Kg
un encrage de 50KG de chaque côté c'est tous bon, je viens d'essayer dans mon jardin avec de la cordelette donner pour une résistance de 60kg accrocher avec un noeud de chaise donc une perte de résistance j'ai bouger, onduler "sautiller" ça na pas bouger d'un yota

[kartoffel]

sur un hamac : 2 points d'encrage normal!!! la charge est divisée par 2 si tu pèse 90 Kg...

Absolument pas.

En fait ça dépend de l'angle formé entre les ficelles d'ancrage et l'horizontale une fois que tu es dans le hamac.

Si tu es le genre à avoir les ficelles très penchées (hamac très peu tendu), l'effort exercé dessus sera faible : si tu penches les ficelles à 30° chacune portera l'équivalent de ton poids, si tu les penches à 45° chacune portera 70% de ton poids... (càd si tu pèses 80kg comme moi, chacune prendra 50kg seulement).

Moi je tends beaucoup le hamac pour avoir le corps presque à plat, et je laisse un peu de marge de sécurité. Avec les ficelles penchées à 20° par rapport au sol, chaque attache prend presque une fois et demi le poids du corps. Si tu tends plus le hamac, en général il craque de toutes façons 

Je suis désolé je suis au boulot et j'ai pas trop le temps d'expliquer pourquoi à vue de nez la tension sur chaque attache vaut à peu près le poids du mec divisé par deux fois le sinus de l'angle entre le sol et les ficelles, et puis en plus c'est trop dur pour moi de toutes façons et ça soulerait tout le monde.


Bon tout ça c'est de l'intellectuel, mais sois sûr qu'à ta place j'éviterais de mettre systématiquement des ficelles qui tiennent 50kg pour porter le hamac d'un mec qui en pèse 90 !! De même, si le gars veut utiliser le tendeur montré au début de l'article, celui qui tient 75kg, il faudra qu'il évite de tendre son hamac et qu'il le laisse bien lâche, bien courbé, et donc pas bien confortable (selon mes critères de confort en hamac ).





PS pour piedsnus : quand tu bordes une voile, comment expliques-tu qu'avec la traction d'une seule main su arrives à border une grand-voile ?  C'est le même phénomène : la tension de la corde est vachement plus importante que celle que tu exerces avec la main.

[piedsnussurlaterresacrée]

salut kartoffel
pour la grande voile il y a le poulliage qui démultiplie, le coups d'accrocher le hamac avec des bouts de ficelle étais un test grandeur nature . j'ai rechercher dans mes traités de gréements mais j'ai rien trouver on s'approche plus de l'alpinisme je continus a rechercher
sinon autant pour moi

[DavidManise]

+1 avec karto. 

En gros, si tes deux points d'appuis forment un V (avec la masse a la pointe en bas du V) de 60° ou moins, tu divises la charge en deux.  Plus l'angle augmente, et plus le % de traction sur chacun des points d'ancrage augmente.  A 180° (hamac pleinement tendu), chacun des points supporte style 500% de ton poids.

On utilise ce principe quand on veut treuiller des trucs avec des moufflages en Z, notamment.  On tire à 90° sur une corde tendue.  Ca tire TRES fort au debut, sur quelques cm.  Idem pour les arcs.  Les premiers 3 cm sont toujours facile a tirer, non ?

C'est d'ailleurs en lisant un bouquin sur l'escalade que j'ai appris cela.  Il faut faire gaffe quand on multiplie ses points d'ancrages a ce que l'angle des sangles qui relient les ancrages soit toujours inferieur a 60° idealement...  et jamais plus de 90°.

Ciao

David

[kartoffel]

Pour tester il suffit de se pendre à des anneaux sous un portique.....puis d'essayer en ayant les bras de plus en plus à l'horizontale ! 

Ayaya c'est pas vraiment la même chose, mais j'ai pas envie de rentrer dans trop de détails dans un post qui à l'origine n'a rien à voir... Là le souci c'est surtout le moment exercé par les épaules, et non pas la tension des bras.

salut kartoffel
pour la grande voile il y a le poulliage qui démultiplie,

Autant pour moi, là c'est moi qui me suis exprimé comme un cochon. Je pensais à cette méthode de dépannage qu'on peut utiliser sur de petits voiliers pour hisser la grand-voile, où on peut tirer sur la corde perpendiculairement à son axe (comme sur une guitare) pour démultiplier sa force, comme le décrit David, comme pour les arcs effectivement.
Chacun son tour de parler clairement  Ptain je suis à sec je fais nawak et je vais rentrer à la maison 

[Tumiza]

Absolument pas.

En fait ça dépend de l'angle formé entre les ficelles d'ancrage et l'horizontale une fois que tu es dans le hamac.

Une force peut etre modeliser par un vecteur.
Plus la force est importante et plus la longueur du vecteur est grande.


Par exemple on veut tirer une voiture qui est posée à l'origine du vecteur , la seul force qui compte sur son deplacement (horizontal puisqu'elle ne vole pas ) et la longueur horizonale du vecteur ici rx.

Donc si on a besoin d'une force representée par la longueur rx pour tirer la voiture, plus l'angle entre le sens de deplacement et la corde utiliser pour la tirer est important et plus  le vecteur sera grand pour garder la longueur rx et donc plus on devra tirer fort pour deplacer la voiture.

Donc conclusion les cordes du hamac seront le  moins solicitées quand elles sont [edit: perpendiculaire] au sol. 
Mul peut etre si on reduit le diametre des cordes mais pas tres comfortable.

[nicogala]

Mmmh... mais là on peut par ex. considérer que l'ensemble  hamac + 2cordes = une corde horizontale sur laquelle on exerce une force perpendiculaire (équivalente à la traction sur la corde de l'arc) ...

Bon, sur ce je pars en congés, j'espère que vous aurez trouvé la solution à mon retour... 
A+...

Prof de Physique/Mécanique Wanted ! 

[DavidManise]

Donc conclusion les cordes du hamac seront le  moins solicitées quand elles sont parralleles au sol.

Bah tu vois je suis pas tres fort en maths mais d'experience je peux te jurer que la tu viens de dire une connerie

David

[piedsnussurlaterresacrée]

yes yes yes effectivement j'ai dit de grosses conneries aussi grosse que moi!!!!
http://perso.numericable.fr/~fborzeix/fred.borzeix/spec/technic/info3glo/a_riggin.htm#ACCROCHAGE
c'est pas tot a fait ça mais on s'approche

[Tumiza]

Mmmh... mais là on peut par ex. considérer que l'ensemble  hamac + 2cordes = une corde horizontale sur laquelle on exerce une force perpendiculaire (équivalente à la traction sur la corde de l'arc) ...

Exacte, un arc aurait plus tendance à fonctionner comme un ressort,quand on regarde la courbe puissance/allonge d' un longbow on remarque que c'est à peu pres proportionnel. la force de rappel de l'arc est donc egale à l' allonge* constante de raideur, il est donc normal que ca soit facile d' amener l' arc a 2 ou 3 pouces d'allonge. 

Par contre on observe un phenomene comparable quand la corde est perpendiculaire aux poupées, l'arc devient alors tres "dur" et on n'observe pas d'augmentation de la vitesse de la fleche, on dit en jargon d'archer qu'il "barre".

[triptop]

Ma main tient le hamac avec le mec dedans (ou tient juste un caillou c'est plus simple), mon corps est l'arbre, mon bras est la corde....

Aye j'ai plus mal si je tente de monter mon bras tendu à l'horizontal que si je le maintiens le long du corps

C'est pour ça que je ne porte pas mes courses avec les bras à l'horizontal, moi pas assez costaud 

[circaete]

Salut;
pour bien comprendre le phénomene il faut se poser la question suivante :
est-il possible de monter une charge verticalement en tirant dessus horizontalement de chaque cote ?


c'est impossible,
il faut tiré dessus avec au moin une "composante" verticale de chaque cote .

autrement dis il est impossible de tendre a l'horizontale un cable ayant un poid non negligeable;
exemple les cable de telepherique entre deux pilones.
++

[Tumiza]

Bah tu vois je suis pas tres fort en maths mais d'experience je peux te jurer que la tu viens de dire une connerie

David

Excuse moi je voulais dire perpendiculaire. 

[kartoffel]

Prof de Physique/Mécanique Wanted ! 

Bin écoute, je ne suis pas prof de méca mais c'est tout comme  Et, bien que ce soit rare, il y a des choses où je SAIS que j'ai raison un point c'est tout 

Alors puisque tu insistes pour avoir une explication détaillée... je fais le gros lourd qui sert à rien et je fournis cette explication, déjà entamée par Ravachol et Circaete.

Moyennant les hypothèses (largement acceptables pour un résultat pratique) :
- que les deux points d'ancrages sont à la même hauteur et ont les mêmes propriétés (élasticité etc...)
- que le mec a son centre de gravité au centre du hamac
(tu voulais une vraie explication, non ?  )

La charge sera répartie équitablement sur les deux ancrages. La composante sur chacun des deux ancrages sera la moitié du poids du mec. Sur le triangle des forces montré par Ravachol, ry=P/2. Un peu de géométrie de collège te dit que r=P/(2*sin(theta)) (en prenant comme theta l'angle des cordes une fois que le hamac est en charge, pas à vide). C'est de la physique de lycée !
Et voilà, ça dit que ce que ça dit, à savoir ce que j'ai dit en français dans mon premier post


PS : une fois de plus, ce problème n'a rien à voir avec les problèmes d'efforts exercés à bout de bras : les bras sont rigides, les cordes sont souples. Dans un cas c'est un problème de levier, dans l'autre c'est juste la décomposition de l'effort en deux composantes.

[Kilbith]

Bin écoute, je ne suis pas prof de méca mais c'est tout comme  Et, bien que ce soit rare, il y a des choses où je SAIS que j'ai raison un point c'est tout 

Alors puisque tu insistes pour avoir une explication détaillée... je fais le gros lourd qui sert à rien et je fournis cette explication, déjà entamée par Ravachol et Circaete.

Moyennant les hypothèses (largement acceptables pour un résultat pratique) :
- que les deux points d'ancrages sont à la même hauteur et ont les mêmes propriétés (élasticité etc...)
- que le mec a son centre de gravité au centre du hamac
(tu voulais une vraie explication, non ?  )

La charge sera répartie équitablement sur les deux ancrages. La composante sur chacun des deux ancrages sera la moitié du poids du mec. Sur le triangle des forces montré par Ravachol, ry=P/2. Un peu de géométrie de collège te dit que r=P/(2*sin(theta)) (en prenant comme theta l'angle des cordes une fois que le hamac est en charge, pas à vide). C'est de la physique de lycée !
Et voilà, ça dit que ce que ça dit, à savoir ce que j'ai dit en français dans mon premier post


PS : une fois de plus, ce problème n'a rien à voir avec les problèmes d'efforts exercés à bout de bras : les bras sont rigides, les cordes sont souples. Dans un cas c'est un problème de levier, dans l'autre c'est juste la décomposition de l'effort en deux composantes.

Heureux kilbith ! 

[galileo]

Bon je viens de recevoir mes NiteIze

16 petits modeles et 8 gros (oui j'en ai pris plus que necessaire pour faire des tests de ruptures cet ete et pour pas a voir a paye de frais d'expedition, la commande faisant +75$).
A premeire vue les petit modele c'est minuscule, je me dmeande comment ca supporte 22kg, les gros ont plus de geule.

commandé le chez www.flashlightlens.com, (une seule expediation groupee par semaine pour l'etranger) expedié 3/07  et recu au travail ce jour (10/07), ils sont super sympa et m'ont tenu au courant de l'evolution de ma commande.

sur ce site vous trouverez aussi des lentilles de remplacement pour les lampes de poches excellentes (les UCL-LDF) et pas cher du tout.