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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: mise en pratique de vos conseils  (Lu 16330 fois)

15 mars 2010 à 23:17:28
Réponse #50

Eric Lem



Mais bon c'est malheureux à dire mais tant que l'on ne tape pas au porte monnaie certains ne comprennent que lorsqu'on leur notifie un placement en garde à vue...

Et le pire, c'est que dans la majportié des cas, le type va se dire: "Ben, oui... on fait chier les honnêtes gens comme moi, mais les vrais dangereux eux, on les laisse courrir..."
Sans se rendre que le portrait robot de l'assassin type dans notre société,  donc du VRAI dangereux, c'est monsieur tout le monde tranquillement planqué dans sa tonne d'acier à roulettes...

Rico, qui en a marre de compter tous ceux qui ont perdu un bras, une jambe ou la vie sur la route, depuis 1979...
Peace,

Eric.
*********************************
"...everyone's got their path brother.... choose wisely." - R. Dimitri
"La "baffe de gitan" j'imagine la grosse baffe de cow boy : c'est un moyen de dialogue qui peut permettre la syntonisation." - Kilbith


http://www.acdsbelgium.org/

15 mars 2010 à 23:23:26
Réponse #51

littlebigman


Et le pire, c'est que dans la majportié des cas, le type va se dire: "Ben, oui... on fait chier les honnêtes gens comme moi, mais les vrais dangereux eux, on les laisse courrir..."
Sans se rendre que le portrait robot de l'assassin type dans notre société,  donc du VRAI dangereux, c'est monsieur tout le monde tranquillement planqué dans sa tonne d'acier à roulettes...

Rico, qui en a marre de compter tous ceux qui ont perdu un bras, une jambe ou la vie sur la route, depuis 1979...

Eh oui l'axiome 200cv sous le capot un âne au volant à encore de beaux jours devant lui...
Faire et Laisser braire

16 mars 2010 à 07:01:46
Réponse #52

vagabond


ouai !

Accident de la vie courante : 20 000 morts par an
http://www.securite-enfance.org/cadres/t_stats_acci_dom.htm


Accident de la route : 4 262 morts en 2009
http://www.preventionroutiere.asso.fr/accidentologie_securite_routiere.aspx


J'ai la nette sensation d'être pris pour un con plus souvent qu'a mon tour, mais après 3 000 000 de kilomètres, il est évident qu'un type en uniforme qui à fait trois fois le tour du quartier en sait plus que moi sur la conduite en toute saison.

Dans le même esprit, les forces de l'ordre me font la chasse quand je suis en moto parce que je ne dois pas dépasser les limitations de vitesse, dans le même temps, les hachoirs à motards sont toujours à l'air libre (30 ans qu'ils continuent à en construire chaque année, mais ça a surement commencé avant). Qui à parlé de sécurité.

Après, on se demande bien d'ou peut venir autant d'intolérance et pourquoi la haine monte doucement. L'oppression n'est pas une vue de l'esprit mais la sensation que bon nombre de gens ont.

Vagabond

16 mars 2010 à 07:45:45
Réponse #53

Patrick


Bein voyons

J'ai la nette sensation d'être pris pour un con plus souvent qu'a mon tour, mais après 3 000 000 de kilomètres, il est évident qu'un type en uniforme qui à fait trois fois le tour du quartier en sait plus que moi sur la conduite en toute saison.
Argument spécieux et malhonnète. Sans compter que tes 3 000 000 de km ne font pas de toi un conducteru respectueux et compétent. Moi je ne suis jamais ennuyé par la force publique avec 30 ans de permis. Quelques contrôles d'alcoolémie courtois, toujours négatifs bien sur.

Dans le même esprit, les forces de l'ordre me font la chasse quand je suis en moto parce que je ne dois pas dépasser les limitations de vitesse, dans le même temps, les hachoirs à motards sont toujours à l'air libre (30 ans qu'ils continuent à en construire chaque année, mais ça a surement commencé avant). Qui à parlé de sécurité.
Déjà les hachoirs à viande; c'est mons dangereux quand on respecte les limitations et qu'on ne zizzague pas entre les voitures. Je croirais aux lamentations militantes de certains motrads, le jour où ils respecteront le code de la route. Faut pas se moquer du monde.

Après, on se demande bien d'ou peut venir autant d'intolérance et pourquoi la haine monte doucement. L'oppression n'est pas une vue de l'esprit mais la sensation que bon nombre de gens ont.
L'intolérance elle mlonte quand on s'apperçoit que les gens ne jouent pas le jeu et qu'ils considèrent que les règles communes c'est pour les autres. Quand au "sentiment d'oppression" c'est ce que certains ressentent quand on leur demande de simplement respecter les règles et autrui.

C'est vrai, de quoi demander l'asile politique dans un autre pays pour persécutions.  :bheurk:

Une précision, j'ai le permis moto depuis 29 ans et j'ai été motard 20 ans.

16 mars 2010 à 07:59:14
Réponse #54

vagabond


Alors citons aussi les 4 000 000 de blessés dans les Accidents de la vie courante.

En même temps, je peux passer ma journée à balancer des sites et des chiffres sans que ça ne veuille dire grand chose. J'ai investi un peu de temps pour autopsier les chiffres, c'est édifiant mais je n'ai trouvé aucun site qui s'en soit donné la peine. En tout cas, le résultat n'est pas politiquement correct.

Sur la route, d'abord c'est PV, combien de gens conduisent sans permis parce qu'ils l'ont perdu sur des fautes sans grande importance. Doit-on leur jeter la pierre ? Devaient-ils laisser leur famille sans ressource ? Ce sont des "délinquants" ou des gens poussés à bout ?

Déjà les hachoirs à viande; c'est mons dangereux quand on respecte les limitations et qu'on ne zizzague pas entre les voitures. Je croirais aux lamentations militantes de certains motrads, le jour où ils respecteront le code de la route. Faut pas se moquer du monde.

Une précision, j'ai le permis moto depuis 29 ans et j'ai été motard 20 ans.
Oui, je fais parti des cons qui militent pour que les choses changent, et les hachoirs sont des pièges mortels même à 90.

Et en 20 ans, tu n'en connais pas un seul qui fait le voyage sous les barrières et s'est retrouvé dans un fauteuil.

Au fait, les motards ne sont pas si inconscient que ça
http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=541

Vagabond

« Modifié: 16 mars 2010 à 08:12:05 par vagabond »

16 mars 2010 à 09:13:18
Réponse #55

Patrick


Sur la route, d'abord c'est PV, combien de gens conduisent sans permis parce qu'ils l'ont perdu sur des fautes sans grande importance. Doit-on leur jeter la pierre ? Devaient-ils laisser leur famille sans ressource ? Ce sont des "délinquants" ou des gens poussés à bout ?
Je ne sais pas, j'ai fait 80 000 km/an pendnat 10 ans, j'ai perdu en tout et pour tout 4 points et encore entre coupé de leur récupération. Je n'ai jamais été poussé à bout par le complot d el'état répressif.


Oui, je fais parti des cons qui militent pour que les choses changent, et les hachoirs sont des pièges mortels même à 90.
Donc on peut rouler à 250 km/h. Il y a sans doutes beaucoup de porgrès à faire, mais puisque tu aimes les chiffres (enfin surtotu ceux qui disent ce que tut te plais à dire), saurais tu faire le détail des enquêtes de police et gendarmerie qui détaillent les causes (et non les conséquences). Parce que, que je sache, pour aller se vautrer dans des rails, il faut soit une perte de contrôle, soit une casse mécanique, soit un défaut de voirie.

Et en 20 ans, tu n'en connais pas un seul qui fait le voyage sous les barrières et s'est retrouvé dans un fauteuil.
Si, j'étais avec eux en réadaptation fonctionnelle pendant 8 mois et la plupart avouait avoir déconner, comme moi d'ailleurs.

Au fait, les motards ne sont pas si inconscient que ça
http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=541
Oui, certains.

16 mars 2010 à 09:45:39
Réponse #56

lunar


Il y a des conjonctions lieu, interlocuteur, manque de bol qui, suite à ce regard, pourraient signifier ton arrêt de mort.
Il convient juste de méditer à ce sujet : cela en vaut-il la peine ?
 

Pour illustrer ces propos on ne peut plus sage, voilà une histoire qui est arrivé l'an dernier à ma chère et tendre. La situation : un feu rouge à l'entrée d'une voie rapide, sur deux voies, la circulation est dense mais fluide. Ma femme est sur la file de gauche car elle vient d'une rue latérale. Le feu passe au vert, elle démarre, accelère dans la mesure du possible avec notre vieux diesel. Se rabattre sur la voie de droite n'est pour le moment pas possible. Cela agace le véhicule derrière qui colle, fait des appels de phare et tout le toutim. Mauvaise réaction de ma femme : elle lève la pied juste pour faire suer l'indélicat, agrémenté d'un signe de main lui signifiant qu'il est un peu cinglé. Le type force le passage à droite, la double, se met à sa hauteur, sort quelque chose de sa boite à gant. Un flingue ! Le gars la menace avec, l'insulte et part en trombe. Choquée, elle n'a pas eu la présence d'esprit de noter la plaque d'immatriculation...

16 mars 2010 à 09:50:23
Réponse #57

vagabond


mais puisque tu aimes les chiffres (enfin surtotu ceux qui disent ce que tut te plais à dire)
Si ce n'est pas une attaque perso, elle est bien déguisée.

Je n'ajouterai rien de plus.

Vagabond

16 mars 2010 à 09:51:42
Réponse #58

Patrick


Si ce n'est pas une attaque perso, elle est bien déguisée.

Je n'ajouterai rien de plus.

Vagabond
Rien de déguisé, mise en cause franche de tes arguments, que je trouve particulièrement spécieux.

16 mars 2010 à 09:57:23
Réponse #59

littlebigman


ouai !

Accident de la vie courante : 20 000 morts par an
http://www.securite-enfance.org/cadres/t_stats_acci_dom.htm


Accident de la route : 4 262 morts en 2009
http://www.preventionroutiere.asso.fr/accidentologie_securite_routiere.aspx


J'ai la nette sensation d'être pris pour un c*n plus souvent qu'a mon tour, mais après 3 000 000 de kilomètres, il est évident qu'un type en uniforme qui à fait trois fois le tour du quartier en sait plus que moi sur la conduite en toute saison.

Après, on se demande bien d'ou peut venir autant d'intolérance et pourquoi la haine monte doucement. L'oppression n'est pas une vue de l'esprit mais la sensation que bon nombre de gens ont.

Vagabond

Sauf qu'entre deux tours du quartier, le mec en uniforme il a déjà ramassé plus d'une fois des morceaux de bidoche humaine étalés sur une centaine de mètres de bitumes, il a déjà ramassé quelques casques pleins à plusieurs mètres du corps et annoncé à plusieurs familles qu'un être cher ne rentrerai plus jamais.
C'est vrai que je parlais de taper au portefeuille pour ouvrir les chakras de la comprenotte mais je préfèrerais encore une alternative aux poursuites, une astreinte, tous les week-ends pendant trois mois comme brancardier au samu ou chez les pompiers à ramasser de la viande tiède sur le bord des routes >:(
Désolé pour le coup de sang rien de personnel là-dedans
Faire et Laisser braire

16 mars 2010 à 10:10:51
Réponse #60

DavidManise


Tafdak avec toi, littlebigman... 

Difficile d'avoir la même perception des choses après avoir ramassé de la bidoche...  ni après avoir dû s'approcher d'une femme avec la trouille au ventre, pour lui dire "j'ai une mauvaise nouvelle à vous annoncer..."...  :(

Y'a plein de viande froide, de sang et de larmes dans les coulisses de nos pays.  Les gens s'en rendent pas compte.

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

16 mars 2010 à 10:12:59
Réponse #61

bushiben


Salut, juste une petite réflexion en passant, je fait plus de 100000 km /ans en poids lourd avec des explosifs, donc je peux dire qu'au niveau réglementation et sécurité on ne peut pas faire mieux, par ailleurs je ne bois pas d'alcool ( ce qui est préférable vous me dirais...),
Mais je suis surpris de voir le nombre de Policiers ou gendarmes (motards escortant des convois exceptionnels) qui s'enquillent demis sur demis ou kir sur kir a l'heure de l'apero !!!!
Je pensais que la consommation d'alcool pendant le service et en tenue était interdite, peut être une idée préconçue?
Je n'ai jamais osé les prendre en photo mais je crois que la prochaine fois je sortirais le portable discrètement...
Certes il y a des contrevenant dans toutes les professions, mais ce qui est étonnant c'est que c'est jamais les même.....
Je n'ai rien contre les forces de l'ordre, mais quand vous êtes soumis a des réglementations draconiennes, voir ceux qui doivent vous sanctionner en cas d'infraction transgresser les plus élémentaires, cela vous laisse un amère gout au fond de la gorge......
- Ce que tu vis au sommet te change profondément et te devient indispensable...
- L'alpiniste est un homme qui conduit son corps là où, un jour, ses yeux ont regardé... - Gaston Rébuffat

- Grimpez si vous le voulez, mais n'oubliez jamais que le courage et la force ne sont rien sans prudence, et qu'un seul moment de négligence peut détruire une vie entière de bonheur. N'agissez jamais à la hâte, prenez garde au moindre pas.
Et dès le début, pensez que ce pourrait être la fin - Edward Whymper

16 mars 2010 à 10:15:44
Réponse #62

raphael


il me semble que certains juges imposaient "un stage" en centre de rééducation à certains "fous du volant"
Se connaitre et s'accepter


16 mars 2010 à 10:54:01
Réponse #63

jeantroovpa


à la base, le code de la route n'est il pas fait pour que tout le monde suive un ensemble de règle et que cet ensemble de règle plus ou moins arbitraire limite les problèmes et permette la circulation en société ?

ce que je veux dire, c'est un peu comme si tout le monde roulait à droite et qu'un mec ne respectait pas cette règle et se mettait à rouler à gauche, ce serait un pur danger, juste parce qu'il ne respecte pas les règles de tout le monde


quand je penses au nombre de fois où en piéton j'ai failli me faire butter à des passages piétons, à des ronds points, en marchant sur le bord des routes de campagnes et quand les gens ne mettaient pas leurs clignotants ...  ::)

j'ai vraiment l'impression qu'une bonne partie des gens font du zèle juste pendant qu'ils passent le permis, puis dès qu'ils l'ont en poche, ils en ont plus rien à foutre; je demande jusqu'à quel point ce type de personne comprend la notion de "sécurité pour les autres"

16 mars 2010 à 11:12:11
Réponse #64

littlebigman


Salut, juste une petite réflexion en passant, je fait plus de 100000 km /ans en poids lourd avec des explosifs, donc je peux dire qu'au niveau réglementation et sécurité on ne peut pas faire mieux, par ailleurs je ne bois pas d'alcool ( ce qui est préférable vous me dirais...),
Mais je suis surpris de voir le nombre de Policiers ou gendarmes (motards escortant des convois exceptionnels) qui s'enquillent demis sur demis ou kir sur kir a l'heure de l'apero !!!!
Je pensais que la consommation d'alcool pendant le service et en tenue était interdite, peut être une idée préc*nçue?
Je n'ai jamais osé les prendre en photo mais je crois que la prochaine fois je sortirais le portable discrètement...
Certes il y a des contrevenant dans toutes les professions, mais ce qui est étonnant c'est que c'est jamais les même.....
Je n'ai rien contre les forces de l'ordre, mais quand vous êtes soumis a des réglementations draconiennes, voir ceux qui doivent vous sanctionner en cas d'infraction transgresser les plus élémentaires, cela vous laisse un amère gout au fond de la gorge......


C'est malheureusement vrai mais de moins en moins, juste histoire de rappeler qu'un flic en cas de pépin souffle systématiquement, (accident, usage d'arme...) et que s'il a de l'alcool dans le sang c'est la porte et sans droit au chômage sans préjuger des suites judiciaires...
Le règlement général d'emploi de la Police Nationale tolère la consommation de bière et vin comme seuls accessoires aux repas principaux.
Faire et Laisser braire

16 mars 2010 à 11:53:01
Réponse #65

Giom


A propos de "fous du volant", voici une histoire qui représente bien la justice telle qu'elle est dans notre beau pays.

Après une partie de peche ensoleillée, mon pote Pascal et son ami Eric décident de rentrer car le temps est entrain de tourner a l'orage.
En cours de route, la pluie commence a tomber, de plus en plus violement, a tel point qu'ils décident de s'arreter sur le bord de la route car ils ne voient plus rien.
La pluie continue et les deux amis décident de reprendre la route prudement, Pascal en tete dans son express. La visibilité est très mauvaise et la route tortueuse les contraints a une vitesse très réduite ( 30 km/h maximum ).
Dans un virage, un 4*4 arrive a contre-sens a 90 km/h, sa vitesse l'oblige a prendre le virage très large en roulant au milieu de la route, déja étroite.
Pascal donne un coup de volant pour l'éviter, il sort de la route et percute un arbre.
Il meurt quasiment sur le coup.
Il n'avait meme pas trente ans.
Son ami Eric, pompier volontaire et témoin de la scène, n'a rien pu faire.

La justice condamnera le chauffard ( multi récidiviste ) a deux mois de prison avec sursis, un retrait de permis de six mois et 600 euros d'amende.

Mais c'était sans compter la clémence du juge, car après avoir réclamé vis-a-vis de sa sentance "trop sévère ", il s'en tirera avec une suspension de permis de 4 mois et 300 euros d'amende.

Est-ce le prix d'une vie ?

Je ne tiens pas a jeter la pierre a la justice, car les lois de notre pays, pour la plupart, me dépassent et je n'ai pas la prétention d'en créer de meilleures...mais quand j'entend que ses représentant, ceux-la meme qui te cassent les c*uilles quand t'a un canif dans ta poche, se pete la huche a grands coup de demi et de kirch avant de prendre la route....ca me donne envie de gerber.

Faites tous super gaffe sur la route, les gars, n'oubliez jamais les 3 secondes de connerie qui peuvent vous couter la vie ou celle des autres.

PS: Pascal, tu m'as transmis ta passion, elle est toujours la, et je la transmettrais moi aussi bientot. RIP.

Guillaume.

16 mars 2010 à 12:09:36
Réponse #66

Patrick


A propos de "fous du volant", voici une histoire qui représente bien la justice telle qu'elle est dans notre beau pays.
Tu suis tous les jugements de toutes les juridictions ou peut juste acter de ce jugement là ?

La justice condamnera le chauffard ( multi récidiviste ) a deux mois de prison avec sursis, un retrait de permis de six mois et 600 euros d'amende.

Mais c'était sans compter la clémence du juge, car après avoir réclamé vis-a-vis de sa sentance "trop sévère ", il s'en tirera avec une suspension de permis de 4 mois et 300 euros d'amende.

Est-ce le prix d'une vie ?
Non, mais quelles sont les charges qui ont été retenues au final contre le conducteru adverse ?

Je ne tiens pas a jeter la pierre a la justice, car les lois de notre pays, pour la plupart, me dépassent et je n'ai pas la prétention d'en créer de meilleures...mais quand j'entend que ses représentant, ceux-la meme qui te cassent les c*uilles quand t'a un canif dans ta poche, se pete la huche a grands coup de demi et de kirch avant de prendre la route....ca me donne envie de gerber.
Personnellement, jamais personne ne m'a cassé les c*u!lles et je porte des couteaux en poche depuis 35 ans et les policiers et gendarmes que je connais ne se murgent pas avant d'aller bosser.

Après, comme dans toutes professions, y'à de vrais connards qui se croient au dessus des lois qu'ils sont censés faire appliquer et protéger, mais est-ce pour cela qu'on doit faire une énième généralité ?

16 mars 2010 à 13:44:47
Réponse #67

Giom


Tu suis tous les jugements de toutes les juridictions ou peut juste acter de ce jugement là ?

Je parle juste de ce jugement la. Parce qu'il touche mon entourage.
J'ai peut etre mal tourné mon introduction ironique mais a partir de mes humbles connaissances en matiere de justice sur des accidents ( de source principalement médiatiques ) je me suis forgé une opinion ( et je ne force personne a l'adopter ).

Non, mais quelles sont les charges qui ont été retenues au final contre le conducteru adverse ?

Homicide involontaire avec circonstances aténuantes ( a cause la pluie, manque de visibilité ).
Je ne saurais t'en dire plus.

Personnellement, jamais personne ne m'a cassé les c*u!lles et je porte des couteaux en poche depuis 35 ans

Ben moi si, on m'a deja cassé les c*u!lles pour un SAK sans blocage, confiscation de l'objet avec un truc du style : " estime toi heureux et la ramène pas sinon..."

est-ce pour cela qu'on doit faire une énième généralité ?

Non bien sur ! y'a toujours et heureusement des policiers et gendarmes responsables qui font leur travail comme il se doit pour poser du pain sur leur table. Et c'est tant mieux !
Le probleme, c'est le faible poucentage de "brebis galeuses" du troupeau qu'on a tendance a mémoriser plus facilement.
D'ou l'interet des forces de l'ordre de faire un peu mieux "le ménage" au sein meme de leur représentants.
Mais ce n'est pas l'endroit adapté pour ce débat.

Sans vouloir te froisser Patrick, hein ! ;)

Ce que je voulais faire passer surtout par ce post c'est mon écoeurement face a ces gens inconcients sur la route.
Qu'ils se mettent en danger, cela les regarde, mais qu'ils mettent en danger les autres, la non, ca me concerne et ca concerne meme tout le monde.

16 mars 2010 à 15:41:13
Réponse #68

Patrick


Tu sais, moi tous les jours je vois des gens, voisins intégrés socialement ne pas attacher leurs gamins en voitures et des parents proches boire trois quatre verres avant de prendre la route.

Chronique de l'irresponsabilité ordinaire.
« Modifié: 16 mars 2010 à 16:39:46 par Patrick »

16 mars 2010 à 16:29:10
Réponse #69

Giom


Tu vois, pour moi, ces gens la méritent des condamnations sévères pour mise en danger de la vie d'autrui.
Et la je me retient de dire ce que je pense réellement...

Et rien ne t'empeche de dénoncer ce type de comportement irresponsable aux autorités compétentes.
Si ca peut sauver des vies, j'aurais aucun scrupule.

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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