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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: gamelle/réchaud Suédoise ?  (Lu 8623 fois)

26 février 2010 à 20:16:25
Lu 8623 fois

camoléon


http://www.asmc.de/fr/Outdoor-Survie/Gamelles-Vaisselle/Gamelle-Suedois-occ-p.html




Est ce que quelqu'un connait ce type de gamelle/réchaud (a pastille?), SVP?
Qu'est ce que ça donne dans la verte?

Aplus
"Pour vivre heureux (et vieux), marchons invisible et silencieux"

"Le courage est le juste milieu entre la peur et l'audace"

"Je marche au pas de Loup"

26 février 2010 à 20:36:51
Réponse #1

onc roger


J'en ai une comme celle-ci et je la trouve beaucoup trop lourde pour la trimballer !

Sinon le réchaud à alcool c'est un Trangia (alcool liquide d'où le bidon plastique pour la reserve) sans le reglage d'ouverture : Ca marche plutôt bien (surtout avec le pare-feu/support de gamelle) sans être surpuissant


26 février 2010 à 22:12:25
Réponse #2

DEUN


Vrai, elle a tout les inconvénients du matériel "Old School":

  - relativement lourde, ne comporte que des éléments prévus pour durer, n'est pas auto-consommable
  - pas assez moderne, construite en alu (poison, poison !  :o) à l'exception du corps de chauffe, coloris unique et terne, aspect "gamelle"...
  - lente à chauffer, faible rendement, 15 à 20 minutes pour faire frémir une gamelle d'un litre d'eau sous une température extérieure de -8 C°(*)
  - bien que permettant de chauffer deux choses en même temps (couvercle retourné) c'est encore trop compliqué
  - utilise un combustible dangereux (l'alcool enflammé ça brûle !  :closedeyes:) dont la flamme est à peine visible de jour
  - qui plus est, combustible trop facilement disponible et sentant mauvais
  - bêtement fiable (pas de pièces mobiles ou en grand nombre) et simpliste d'utilisation (c'est prévu pour des bidasses à la base)
  - réclame exagérément un petit coin aménagé : à l'abri du vent, protégé de la pluie, pas directement sur la neige, ...
  - en dépannage le corps de chauffe accepte lâchement de faire fonction de réchaud à bois
  - ne rend service de manière satisfaisante ni en haute altitude, ni sous l'eau
  - en déplacement la gamelle fini par stocker trop de choses
  - demande un temps d'adaptation plus ou moins long, avant d'en tirer la moindre satisfaction
  - etc...

Voilà c'est pourquoi elle est de presque toutes mes sorties hivernales au delà de deux participants et qu'elle en était lors de la dernière (*) "au temps des trappeurs" : simple et efficace, elle a chauffé l'eau des boissons (en concurrence avec la gourde CH) les soupes et le vin chaud  ::).
@+ DEUN
  
« Modifié: 27 février 2010 à 08:31:51 par DEUN »
"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


27 février 2010 à 12:12:17
Réponse #3

bpc


je suis habitué à utiliser le "modèle civil", c'est à dire l'ensemble trangia que l'on peut voir ici:

http://www.asmc.de/fr/Outdoor-Survie/Rchauds/Rechaud-Trangia-25-1-p.html

bien que j'ai d'autres réchauds( optimus omni-fuel+ popote alu "allégé" non stick), je l'utilise toujours avec plaisir.

c'est tout à fait vrai qu'il faut s'habituer à son fonctionnement, mais une fois que c'est fait, c'est somme toute assez pratique.
je précise que je ne m'en sers pas pour réchaufer, mais bien pour cuisiner.
j'aime bien la compacité de l'ensemble, etc.......

aussi, j'ai été vivement intéréssé en découvrant le modèle militaire.
mais quand je l'ai eu en main, je ne l'ai même pas essayé, vraiment trop lourd!


la seule chose que je trouve intéréssante, c'est:
-la hauteur de la gamelle, qui permet de la présentée contre des flammes vives pour cuisiner sans attendre d'avoir des braises
-la possibilitée de la suspendre

27 février 2010 à 19:25:44
Réponse #4

camoléon


S j'ai bien compris, et à unanimité, elle est lourde :huh:? Et lourde comment? Quel est son poids, environ, SVP?
C'est pas du MUL, c'est du mili.Je m'en doutais un peu. Deun, c'était pour trimballer le réchaud suédois, la pulka? ;#
Alu, vraiment mauvais pour la santé? :huh:

merci à vous :up:
 
"Pour vivre heureux (et vieux), marchons invisible et silencieux"

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"Je marche au pas de Loup"

27 février 2010 à 20:24:21
Réponse #5

DEUN


Bonsoir Camoléon,

Pour la version inox, il faut compter (comme je l'avais noté ici http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6835.msg132199.html#msg132199) sur 1,5 kg tous pleins faits. Pour l'alu je vérifierai à l'occasion.

AMHA (et hors plaisanterie  ::)), sauf peut-être pour une sortie en solo (et encore) cela reste du très bon matos, bien rustique (au bon sens du terme), versatile, facile à stocker, sans véritable entretien et peu cher si on le compare aux équivalents civils.

Et on peut réellement cuisiner avec.  :closedeyes:

@+DEUN.


"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


27 février 2010 à 22:12:41
Réponse #6

onc roger


Je viens de peser la mienne (alu) elle fait 910g avec le flacon d'alcool vide. Finalement c'est moins lourd que je ne le croyais ...

27 février 2010 à 23:33:11
Réponse #7

camoléon


Ok, merci pour le lien et d'avoir peser tout ça pour moi! :up:
Peut importe le type d'alcool ou liquide conseillé?
"Pour vivre heureux (et vieux), marchons invisible et silencieux"

"Le courage est le juste milieu entre la peur et l'audace"

"Je marche au pas de Loup"

28 février 2010 à 08:57:28
Réponse #8

DEUN


Peut importe le type d'alcool ou liquide conseillé?
Tu peux toujours essayer autre chose que de l'alccol à brûler, mais alors n'hésite pas à nous le raconter, les occasions de rire se font rares en ce moment...   :closedeyes:

Bon, plus sérieusement : UNIQUEMENT de l'alcool à brûler !!! (c'est quoi cette manie de vouloir faire de tout réchaud un engin polycombustible ?!  :glare: Y'en a un autre qui a failli me faire le même coup à la sortie trappeurs...)

Donc de l'alcool, uniquement de l'alcool et encore de l'alcool à brûler disais-je. Évite aussi l'alcool en gel ou tablettes ::), c'est un réchaud à parois (comme le PRS) qui nécessite de l'alcool sous forme liquide pour fonctionner à plein rendement et être un minimum efficace.
Évite aussi les alcools ménagers de nettoyage qui sont parfumés, sauf si tu aimes grignoter des boulettes de naphtaline en cachette...   :huh:

@+ DEUN.
"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


28 février 2010 à 09:33:45
Réponse #9

François


Bonjour DEUN,
As-tu comparé l'alcool méthylique et l'alcool éthylique (dans le réchaud, je veux dire :D) ?
Le méthylique, en principe c'est ce qu'on appelle en France l'alcool à bruler.
L'éthylique, c'est l'alcool pour fruits à l'eau de vie, ou le dénaturé (pas forcément parfumé) vendu comme produit de nettoyage, ou l'alcool pharmaceutique. Théoriquement, à degré égal, il est nettement plus énergétique que le méthylique. Je suis curieux de savoir si on voit la différence, en pratique.

EDIT : question sans objet, voir ci-dessous
« Modifié: 28 février 2010 à 13:32:34 par François »
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

28 février 2010 à 10:18:42
Réponse #10

onc roger


François tu es sûr ?

En France je ne trouve que de l'éthanol même sous la dénomination "alcool à brûler" par contre il existe différentes qualités d'alcool.
La qualité de base (alcool à brûler) contient jusqu'à 5% de méthanol, sent assez fort et laisse un résidu jaunatre sur le fond des gamelles mais on trouve aussi pour à peine plus cher un alcool dit "industriel" qui contient moins de 2% de méthanol, sent bien moins mauvais et ne laisse pas de résidu. L'alcool industriel se trouve dans certains magasins de bricolage en bidons de 5 litres.

28 février 2010 à 11:03:34
Réponse #11

camoléon


Citer
Tu peux toujours essayer autre chose que de l'alccol à brûler, mais alors n'hésite pas à nous le raconter, les occasions de rire se font rares en ce moment...   Zzzzz
Euh,non, merci, sans façon :huh:OK, message reçu! ;)
Puisque l'on parle d'expérimentation, avec quoi éteint-on un début d'incendie avec un liquide inflammable, comme l'alcool, par exemple?
On l'étouffe, avec de la terre, entre autre? Faut mieux prévenir que guérir...
"Pour vivre heureux (et vieux), marchons invisible et silencieux"

"Le courage est le juste milieu entre la peur et l'audace"

"Je marche au pas de Loup"

28 février 2010 à 11:43:08
Réponse #12

huskbarthai


Euh,non, merci, sans façon :huh:OK, message reçu! ;)
Puisque l'on parle d'expérimentation, avec quoi éteint-on un début d'incendie avec un liquide inflammable, comme l'alcool, par exemple?
On l'étouffe, avec de la terre, entre autre? Faut mieux prévenir que guérir...

pour celà, faut un spécialiste... Fox t'es là ?

Pardon...  :-[
"Moi j'aime trop mon prochain pour le laisser souffrir, sans cesse je tends la main pour l'aider à en finir..."


28 février 2010 à 13:31:36
Réponse #13

François


François tu es sûr ?

En France je ne trouve que de l'éthanol même sous la dénomination "alcool à brûler" par contre il existe différentes qualités d'alcool.
La qualité de base (alcool à brûler) contient jusqu'à 5% de méthanol, sent assez fort et laisse un résidu jaunatre sur le fond des gamelles mais on trouve aussi pour à peine plus cher un alcool dit "industriel" qui contient moins de 2% de méthanol, sent bien moins mauvais et ne laisse pas de résidu. L'alcool industriel se trouve dans certains magasins de bricolage en bidons de 5 litres.

Tu as raison, j'ai été abusé par l'étiquette d'une vieille bouteille d'alcool à bruler. Une petite enquête sur Internet m'a montré que l'alcool à bruler commercialisé en France est composé majoritairement d'éthanol - alcool éthylique - et de seulement 2 à 10% de méthanol, pour le dénaturer (le rendre impropre à la consommation)
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

28 février 2010 à 13:50:54
Réponse #14

Karto


Tu as raison, j'ai été abusé par l'étiquette d'une vieille bouteille d'alcool à bruler. Une petite enquête sur Internet m'a montré que l'alcool à bruler commercialisé en France est composé majoritairement d'éthanol - alcool éthylique - et de seulement 2 à 10% de méthanol, pour le dénaturer (le rendre impropre à la consommation)



Pourquoi chercher chez les autres ce qu'on a chez nous ? ;)
http://wiki.davidmanise.com/index.php/Rechaud_a_alcool

28 février 2010 à 14:01:42
Réponse #15

François



Pourquoi chercher chez les autres ce qu'on a chez nous ? ;)
http://wiki.davidmanise.com/index.php/Rechaud_a_alcool

Parce qu'il me faut au moins dix sites (fiables) affirmant le contraire de ce que j'ai sous les yeux pour me persuader. :-\

Rien de personnel contre le survival wiki, encore moins contre ses auteurs.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

28 février 2010 à 16:01:19
Réponse #16

maxime


Bonjour

J'ai cet ensemble (890g sur ma balance, dont 200g de support).

Allié à une gourde inox, et en remplaçant le réservoir d'alcool par un flacon vargo cela forme un ensemble ultra solide, très versatile ( cuisson alcool ou feu de bois )
La gamelle est très pratique avec l'anse qui permet de verser l'eau chaude. Cette anse est pratique pour étre utilisée sur un feu de bois.
On peut utiliser un morceau de bois pour rallonger l'anse de la poêle.

Si je randonne sur plusieurs jours j'utilise une popote titane ( snow peak 1400, 210g) et un réchaud gaz 75g ( -600g sur l'ensemble)

Donc pour moi : feu de bois popote suédoise, sinon titane et gaz.

Il semble qu'il existe une popote suédoise en inox, mais elle est très rare.

28 février 2010 à 20:48:26
Réponse #17

DEUN


Bonjour DEUN,
As-tu comparé l'alcool méthylique et l'alcool éthylique (dans le réchaud, je veux dire :D) ?
Bonsoir François,

Figure-toi qu'il y a déjà un petit moment (depuis qu'on parle des réchauds à alcool) que je désirais moi aussi faire un essai éthanol v/s méthanol.
Ton tableau comparatif du début du mois ( :up:) en avait relancé l'idée, mais effectivement et après vérifications, il n'y a plus de grosses différences dans la nature des alcools disponibles pour nos réchauds.

@+ DEUN.
"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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