trop bon - trop c*n ou une petite histoire de constat amiable

[Berhthramm]

Une petite histoire de trop bon, trop c*n, ou comment se la faire mettre en donnant la vaseline et avec un grand sourire….

Lundi mon épouse va chercher les gamins, elle gare la voiture sur un parking autorisé (pour ceux qui ont gogle maps, voici les coordonnées GPS : 48.994832,2.275108) quand elle revient la voiture est abimé au coin arrière, une conductrice l’a accroché en sortant elle de son stationnement), immédiatement la dame reconnaît avoir accroché le véhicule, dit être pressée et ne pas pouvoir remplir le constat, mon épouse est pressée aussi elles décident donc de remplir plus tard (la dame a ses gamins dans la même école que les miens, bref)…Au retour la dame dit ne pas savoir remplir (j’ai dit comment faire à mon épouse mais elle sait pas non plus, etc… la dame prend le constat en disant que son mari a tous les renseignements… Résultats aujourd’hui, retour du paplard avec un schéma ou mon véhicule est noté empiétant sur la chaussé (il ne l’était pas même si à cet endroit il n’y a pas d’interdiction de stationner) ), avec un schéma quine correspond pas à la vue aérienne ni à la situation, le croquis est raturé et le plan globale ne correspond pas à la situation…

Bref là je suis quasi sûr de manger du 50-50, à moins de me lancer dans un bras de fer avec l’autre partie qui au bout du compte a toujours le recours de pas signer (et là aussi c’est 50-50), si on arrive pas à un accord je signe pas (et encore 50-50) à moins que du fait du schéma et que le véhicule était stationné à un endroit autorisé (et sans personne dedans) on ait gain de cause ce qui m’étonnerait vu ce que m’a dit le conseiller de l’assurance…

Pour conclure et la leçon que j’en tire :

-   même si on est pressé remplir le constat tout de suite.

-   sur un truc passager comme cette zone demander à un ou deux passant de se porter témoins de la position des véhicules.

-   Ne pas être gentil, ne pas être bons, ne pas avoir confiance, sauf en quelques très rares personnes.

Bon au moins les case sont bien cochés (1 pour moi et 4 pour eux).

Je vois pas trop ma marge de manoeuvre, si il y a des conseillers avisés.

Je suis dégouté par la mauvaise foi et la malhonnêteté, à 40 ans je perds encore des illusions... j'suis trop c*n.

Si ça intéresse je peux transmettre en MP une copie du schéma (remarque si je vire tous les élément d'identification des conducteurs je peux en zone open non ?)

[jilucorg]

Un truc : prendre en plus des photos.

Des photos sous différents angles, avec les immatriculations visibles ainsi que les panneaux et autres signalisations (if any) et si possible le conducteur adverse dans un coin au moins d'une. Ou une petite vidéo panoramique si on peut, c'est très rapide.

avec un schéma quine correspond pas à la vue aérienne ni à la situation, le croquis est raturé et le plan globale ne correspond pas à la situation…

Sur cette base-là, il peut y avoir moyen de le refaire en allant ensemble sur place, si les autres sont de bonne foi...
  
 
jiluc.

[lilou6201]

Pense aussi à des Témoins à la sortie de l'école elle edvait pas être seule ta femme il devait y avoir, du monde et autre. Renseigner vous et si le shéma est raturer je me demande si il est passable au niveau des assurances, j'ai un doute là dessus. Je suis devenue pro en Constat bref ne signer rien sinon c'est la catas bon courage

[Berhthramm]

Je vais partir du principe qu'ils ne sont pas de bonne foi pour la démarche, aprés effectivement je vais demander à refaire le constat en allant ensemble sur place, ou du moins en rediscutant autour d'un plan et de photos aérienne.

Voilà un peu les choses en photos justement

le schéma tel qu'il apparait sur le onstat B c'est moi, C je sais pas, je sais même pas si cela s'est effectivement produit comme ça mon épouse (que je vais considérer comme fiable et de bonne foi) n'étais pas au volant ni à proximité du véhicule quand ça s'est produit...

La route de Saint leu c'est la D928, mais le rond point CDG est au dessus du parking, plus au nord. (qui est en bas sur le schéma )



vue aerienne 1, le rectangle rouge c'est mon véhicule



vue plus proche avec les 2 véhicules supposés à cet endroit au moment de l'accrochage :



J'ai du mal à comprendre qu'étant à un endroit ou le stationnement est autorisé, même en empiétant sur la haussée si c'était le cas, je risque quand même un 50-50 alors que mon véhicule n'a pas de conducteur et est arrété à ce moment là... pour moi c'est incompréhensible.

[Gros Calou]

Je suis dégouté par la mauvaise foi et la malhonnêteté, à 40 ans je perds encore des illusions... j'suis trop c*n.

Yo Berhthramm  

J'ai 48 ans et je me fais baisé plus qu'a mon tour parce que j'y crois, sur le tas il y a un % de gens honnêtes qui passe un coup de gomme sur le reste   Moi aussi j'suis trop con, mais j'ai rien a me repprocher, c'est pas le cas de tout le monde et ça j'en suis fière. Mais bon, on fais quoi, on essaye la poix, ou l'huile bouillante  

Porte toi bien.

 

[Berhthramm]

bin la justice des Ducs est pas mal, si t'es réputé avoir menti en justice et reconnu avoir menti tu risques juste la mort... ça laisse à réfléchir, mais c'est pas le soucis et de toute façon peut-être pas une solution j'en sais rien...

J'apprend c'est tout, la je suis juste en train de manger une part de gâteau à la m*rde, elle est pas si grosse, si je suis à 50-50, je paierai la facture, c'est des loisir qui tomberont, j'aurais toujours un toit, j'aurais toujours à bouffer, mes mômes aussi, et au moins ça serait pas sur mon passif quand je devrais payer la "facture finale de mes actes"...



En fait pour le 50-50 ce qui fout la m*rde c'est que potentiellement sui j'empiéte sur la haussée, j'ai juste pas choisi le meilleur parking (je mets "je" ça va plus vite que ma femme...

Le pîre c'est que l'injustice du truc m'a foutu un tel coup de m*rde sur le moment, que à chaud j'ai quasi engueuler mon épouse.;; heureusement qu'elle a pas l'habitude de remplir des constats pourtant...

[marco 2]

Sinon petite info, les conseillers dans les bureaux sont juste des vendeurs....(bon c'est une image donc pas taper), et les décisions sont prise au siége....je me suis fait baiser par un conseiller clientéle en agence....

L'histoire...Ma femme veux sortir de chez moi. Elle voit une voiture arriver au loin, et s'arrete. La voiture bien que voyant ma femme qui deborde sur la chaussée de vingt centimetre continue tout froit sans même tenter un ecart...Le conseiller clientele appeler au téléphone avant de signer le constat (quand ma femme est revenue de l'hopital) me dit que c'est tout bon, l'autre vehicule est en tort car ma femme a l'arret etc etc etc (je la fait breve, si vous voulez tout les détail je preciserai)....résultat de l'analyse de l'assurance (siége) ma femme en tort a cent pour cent.....

si le conseiller m'avais bien répondue, l'autre serait en tort...et oui c'est ce que m'as repondu la personne au siége qui s'est occuper de notre affaire (je l'ai appeler en recevant le courrier me disant que j'etais en tort)....mais il etais trop tard, le constat remplis et signer faisait foi.....

Bref si ca peux te rassurer, il n'y as pas que toi....

[athlon]

Salut

Je pense pouvoir t'aider.

Fait moi un document WORD ou autres avec explications de tout. CLAIR.
Je passe cela à qqun de ma famille qui va t'aider à pas te faire enfler plus que nécessaire.
(sauf si elle peut pas... mais cela m'etonnerai).

NE SIGNE RIEN.

Laisse moi aussi un uméro ou je peux te joindre afin d'en parler et ensuite ma tante va te tel.

Son boulot...inspecteur contrôleur des assureurs d'un grand... et trouver les erreurs, magouilles dans les déclarations.

A+

[athlon]

Le conducteur doit toujours rester maitre de son véhicule, donc normalement ce devrait être 100% pour l'autre...

c'est une règle mais les assureurs peuvent aussi décider d'appliquer 50/50 (alors il faut raler raler....) afin de simplifier la procédure... entre eux. Ils jouent sur le fait que tu vas laisser tomber faute de connaissances suffisantes en la matière...

c'est "degueux"

[Berhthramm]

merci à tous.

Athlon je te prépare le document avec des photos j'ai encore ton mail en réserve je crois, pour l'instant j'ai prévu de rien signer puisque j'ai plus d'imperatif de délais ayant appellés mon assureur pour lui dire que mon véhicule avait été accroché (le conseiller que j'ai eu m'a informé que le coup de fil été valable pour délaration préalable et donc dans le délais de 5 jours).

Au delà si le 50/50 est prononcé j'ai encore des recours ?

[lilou6201]

Reste camper sur tes positions Berthrand et puis fait faire voir par un expert aussi on sait jamais après moi je ne connais pas tout mais, j'espère que cette histoire ce finira bien pour toi. A pluche

[guy]

En fait l'application de la convention générale IRSA n'est pas obligatoire... c'est un barême d'entente entre assureurs. Le recour potentiel serait de porter l'affaire en droit commun mais bon, procédures, longueurs administratives...les assureurs n'aiment pas ça. Mais regarde si on t'as pas packagé une assistance juridique avec ton assurance  auto.

[Berhthramm]

mon assurance c'est Direct Assurance, je vais voir ce à quoi j'ai droit effectivement.

[Berhthramm]

de bonne foi les dégats sont de gosse éraflure de peinture, mon véhicule est lourd (un expert Tepee long) et le véhicule "adverse" un seat Alambra... donc je pense pas qu'il ait put être déplacé et je veux pas être malhonnête en le disant.



maintenant effectivement je vais demander à ce que le constat soit refait bien dans les règles et face à face.



Et attendre les conseil d'Athlon.

[guy]

Mais dans les deux cas, si ton véhicule est stationné réglementairement (c'est à dire pas sur un endroit dangereux et non autorisé), sans personne au volant, tu devrais avoir gain de cause...

Globalement, oui 
(shéma source forum auto, mais extrait du baremier IRSA)

[Leif]

a vue de  nez sur le shema tu te fais avoir

méfiance sur les constats, j'ai fais 2 ans dans une boite ou le sport national était comment remplir le constat en défaveur de l'autre.

en clair bien positionner les voitures , une erreur et c'est plié.

ensuite bien indiquer les mesures, avec son mètre si on en a un sinon marquer le nombre de pas avec sa pointure.

bonne chance et puisses tu avoir justice

[guy]

a vue de  nez sur le shema tu te fais avoir

C'est vrai que l'on dirait que tu es stationné SUR le bord du rond point... pas bon

[Berhthramm]

bin oui... pour ça que j'ai repiqué les photos aériennes (pour aider à la compréhension), que je joindrais dans tous les cas au dossier d'assurance. pour ça aussi que je veux que le schéma soit refait sinon je signe pas, dans tous les cas ils n'auront pas gain de cause complet, si ça part en vrille je me kamikaze mais je les emmène dans le 50/50 avec moi...

[athlon]

merci à tous.

Athlon je te prépare le document avec des photos j'ai encore ton mail en réserve je crois, pour l'instant j'ai prévu de rien signer puisque j'ai plus d'imperatif de délais ayant appellés mon assureur pour lui dire que mon véhicule avait été accroché (le conseiller que j'ai eu m'a informé que le coup de fil été valable pour délaration préalable et donc dans le délais de 5 jours).

Au delà si le 50/50 est prononcé j'ai encore des recours ?

je te fais un mp avec mon tel
tel moi avant 23H sinon demain matin

[MuleSkinner]

Salut, je connais pas grand'chose au IRSA mais si ça peut donner de l'eau à ton moulin peut-être que tu peux attaquer le problème sous l'angle du Code de la Route. Vu que (d'après ta photo aérienne) tu ne caches pas la visibilité sur la chaussée et qu'il y reste plein de place tu n'es pas en stationnement dangereux (art. R417-9). Tu ne tombes même pas sous le coup du stationnement gênant ou abusif (art R417-10 à 12). En revanche ton adversaire n'ayant pas été maître de son véhicule est en infraction (art. R413-17). Du coup comment peuvent-ils trancher que tu as tort? C'est un peu torturé mais un bon courrier de protestation à ton assurance, argumenté, peut jouer en ta faveur ; avec les assureurs en t'écrasant tu ne peux que perdre. Bon courage et @+

[Berhthramm]

pas décidé à m'écraser...

pas décider à rentrer dans un truc coutant plus que la franchise (jusqu'à 690€ quand même) non plus (si j'avais le fric je le ferais pour le geste, parce que c'est pas JUSTE), mais au besoin j'aime pas le tel mais je suis capable de faire des courriers.

[Leif]

en recommandé bien sur

[guy]

Tu peux toujours monter un bon dossier et sachant que le truc risque de durer, demander à ton assureur l'utilisation du principe de subrogation légale. Comme ça il te rembourse et s'arrange ensuite avec l'assureur adverse ( ça devient de la bataille d'expert et ça ne te concerne plus).

[Mad Max]

Je ne suis pas grand expert en code de la route mais j'ai toujours appliqué le principe qu'on nous donnait à l'Armée lorsqu'il fallait circuler au milieu des véhicules civils : en cas de croisement difficile, même si on est mal positionné, immobiliser le véhicule et laisser faire celui d'en face parce que c'est celui qui est en mouvement qui a faux en cas d'accrochage. Ce n'était pas une prescription militaire mais l'application du code de la route donc Berthramm, tout n'est pas perdu si tu coche la bonne case = "véhicule en stationnement" et que l'adversaire coche aussi la bonne case = "quittait un stationnement". Et hop.
(éventuellement consulter un expert : un moniteur d'auto-école)

[Berhthramm]

oui les courriers toujours en recommandé AR dans ce genre de truc, là j'ai déjà appris quand j'étais libéral (pas longtemps ave l'URSSAFF etla CARPIMKO)

J'ai pas d'assistance juridique (j'ai vérifié). (mais je vais aussi vérifié si ça serait pas dans mon contrat CB VISA (gold)(un truc un peu forcé par le banquier mais que des fois je regrette pas)).

Guy je verrais pour la subrogation, j'en suis pas là, mais je garde le truc dans un coin).

(d'ailleurs je copie le thread en archives chez moi pour garder vos idées).