Canada Goose

[dan11]

Peter Hutchinson est un vieux baroud de la montagne :

"PHD (Peter Hutchinson Designs) was launched in August 1998. Short on history, but long on experience and enthusiasm. We share one simple aim in this small team, to make the best gear we know how.

As the founder of Mountain Equipment and designer / manufacturer to a host of expeditions over the last 49 years, most of my efforts have gone into expedition software aimed at extreme high altitude and polar ventures. While continuing to develop such highly-defined products, I'm also turning some of the know-how acquired in specialised manufacture towards the gear we all use in the mountains: changing the focus without lowering the sights".

Il ne faut pas penser à Canada Goose comme des vêtements de randonnée ou de montagne. Ce sont des vêtements de travail. Deux philosophies totalement différentes.

Kilbith,

sais tu si PHD utilise du 900 CUIN Europe ou US car si c'est europe, ce sont les best
à la limite rien ne t'empeche de porter une veste en 240 denier par dessus et je pense que tu seras à 3 livres la veste + 2 livres la surveste mais pas 7 livres...comme Canada Goose

Vetements de travail = OK, mais le poids est aussi du à leur espèce de mélange polycoton, pas franchement révée et je ne pense pas que ce soit autant résistant pour justifier le poids, cette veste n'est pas en Kevlar ni meme en Cordura tout de meme ....
Pourquoi n'utilisent ils pas du Supplex qui est largement résistant et correct à l'abrasion

D'autre part, je ne voulais pas entrer dans ce débat mais il n'empeche que tu prends cette veste là, elle est aussi pour du -30°C et pour du travail (oil field workers) et ne pèse que 3 livres, de plus le Nomex est anti feu....
http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=203

[Kilbith]

Kilbith,

sais tu si PHD utilise du 900 CUIN Europe ou US car si c'est europe, ce sont les best

Je ne sais pas...mais franchement là, à ce niveau de qualité, on discute du "sexe des anges". Pour moi, il est plus facile d'acheter du triple zéro ou du valandré si je cherche une super parka d'alpinisme en top duvet. 

à la limite rien ne t'empeche de porter une veste en 240 denier par dessus et je pense que tu seras à 3 livres la veste + 2 livres la surveste mais pas 7 livres...comme Canada Goose

AMHA : Le poids de la surveste va "écraser" le duvet 98% flocon (il doit être trié à la main).

V

etements de travail = OK, mais le poids est aussi du à leur espèce de mélange polycoton, pas franchement révée et je ne pense pas que ce soit autant résistant pour justifier le poids, cette veste n'est pas en Kevlar ni meme en Cordura tout de meme ....

Le polycoton a fait ses preuves pour avoir un effet coupe vent et un tissu qui reste souple et silencieux même par grand froid. Pas de dégradation aux UV (à la différence du Kevlar et du Cordura).

Pourquoi n'utilisent ils pas du Supplex qui est largement résistant et correct à l'abrasion

Je sens que tu vas nous parler du "3ply supplex" 
Mais c'est vrai que le supplex (polyamide qui imite le coton) est un produit agréable trop méconnu de ce coté ci de la mare.

D'autre part, je ne voulais pas entrer dans ce débat mais il n'empeche que tu prends cette veste là, elle est aussi pour du -30°C et pour du travail (oil field workers) et ne pèse que 3 livres, de plus le Nomex est anti feu....
http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=203

Oui...mais elle est moins accessoirisée...et souvent (je ne sais pas j'ai jamais tâté) c'est plus bruyant et plus raide que du polycton+duvet. Le fait que ce soit du nomex (résistance dans le temps aux UV?, comportement au froid?) ne m'impressionne pas surtout si la fourrure est en synthétique (?).

Mais, pour plus de clarté, on va essayer de rester dans ce fil sur Canada Goose, il y a un fil sur Wiggy's.

[/quote]

[dan11]

je vais clarifier aussi de mon côté, si tu le permets, je concois  défendre mon point de vue mais reste ouvert aux remarques 

je suis "VRP" du matos qui peut faire ses preuves ET QUI NE LACHE PAS SUR LE TERRAIN , c'est mon souci numéro 1
Si tu me trouves des marques ou concept qui tiennent le coup, je serai leur plus ardent défenseur,
(au niveau Canada Goose, elles ont l'air plus que OK pour ça, mon souci est juste leur poids )

Un exemple, je suis à fond pro Firesteel (donc je défend bec et ongles les Firesteel) car j'ai plus que largement des doutes sur les autres systèmes d'allumage et ce n'est pas pour parler en l'air ou pour etre désagréable à quelqu'un, j'essaye d'etre le plus factuel possible.

Meme si parle souvent de Wiggys, (parce que j'en Possède un bon nombre d'articles notamment)  je suis AUSSI un inconditionnel de MSR, AARN (ces réchauds (REACTOR) et ces sacs à dos balayent de loin leurs homologues)
Donc non je ne suis pas plus un "VRP" d'un tel ou d'un tel

Maintenant pour revenir à Canada Goose, je ne peux me fier qu'à ce que j'ai pu palper en magasin...et c'est de la très bonne qualité, la fourrure est en poil de coyote et les poils ne cassent pas contrairement aux fourrures de tete en synthétique (mais amoureux des animaux, s'abstenir... )

Par contre l'argumentation de Kilbith est convaincante sur le duvet, je comprends qu'un 900 FILL puisse ne pas tenir le choc, et je ne suis pas un Pro duvet sans VBL (malgré tout je prend son point et ceux des pro duvet) d'ou mon exemple sur PHD comme alternative...

(Je rappele de plus qu'un duvet comprimé perd son loft, ce n'est pas pour rien qu'il faut le stocker aéré, hein ??)

bref, là ou je ne suis pas convaincu, ce sont simplement les tissus utilisés qui ne sont optimum et qui pénalisent injustement cette parka, 
Par exemple : Avez vous entenu parlé du NOVASUEDE, les chasseurs s'en servent parce qu'il est silencieux, costaud et souple meme par -30°.
Pourquoi Canada Goose ne l'utiliserait pas ? Peuvent ils se remettre en question sur ça  ?

A bon entendeur

[Kilbith]

je vais clarifier aussi de mon côté, si tu le permets, je concois  défendre mon point de vue mais reste ouvert aux remarques 

C'est le cas de tout le monde ici.

Un exemple, je suis à fond pro Firesteel (donc je défend bec et ongles les Firesteel) car j'ai plus que largement des doutes sur les autres systèmes d'allumage et ce n'est pas pour parler en l'air ou pour etre désagréable à quelqu'un, j'essaye d'etre le plus factuel possible.

Nous aussi on aime bien les firesteel. Ceci dit il faut s'en servir avec un grattoir et un allume feu, tout seul c'est useless. De plus, il peut se détériorer s'il est stocké longtemps en condition humide une fois entame (une fois la couche de vernis superficielle enlevé).

Meme si parle souvent de Wiggys, (parce que j'en Possède un bon nombre d'articles notamment)  je suis AUSSI un inconditionnel de MSR, AARN (ces réchauds (REACTOR) et ces sacs à dos balayent de loin leurs homologues)

Tu vois, il fauttoujours discuter des choses. Par exemple le MSR reactor est très bien (un peu limité par grand froid quand même du fait de sa forme colonne) SAUF qu'il dégage ENORMEMENT de monoxyde de carbone (test back packinglight). C'est donc un "winter killer" potentiel.

Maintenant pour revenir à Canada Goose, je ne peux me fier qu'à ce que j'ai pu palper en magasin...et c'est de la très bonne qualité, la fourrure est en poil de coyote et les poils ne cassent pas contrairement aux fourrures de tete en synthétique (mais amoureux des animaux, s'abstenir... )

Selon Calvin Rustrum, le top serait la fourrure de Carcajou car elle serait plus rigide.

Par contre l'argumentation de Kilbith est convaincante sur le duvet, je comprends qu'un 900 FILL puisse ne pas tenir le choc, et je ne suis pas un Pro duvet sans VBL (malgré tout je prend son point et ceux des pro duvet) d'ou mon exemple sur PHD comme alternative...

Pour une utilisation alpine le 900cuin est sans rival. Comme c'est l'utilisation qu'en on les européens, c'est normal que cle duvet 800+cuin soit une de nos spécialité (d'autant plus que nous mangeons du foie gras donc nous avons de gros palmipèdes gras avec du duvet mature, le top duvet est un produit dérivé de cette industrie).

(Je rappele de plus qu'un duvet comprimé perd son loft, ce n'est pas pour rien qu'il faut le stocker aéré, hein ??)

AMHA : c'est surtout pour le préserver de l'humidité et donc du développement de moisissures et/ou de bactérie anaérobie. Un stockage sec sous vide/azote/ionisation devrait résoudre pas mal de problème. Mais si on veut un truc transportable sous le siège wiggy's propose des solutions sous vide réputées chères mais excellentes.

bref, là ou je ne suis pas convaincu, ce sont simplement les tissus utilisés qui ne sont optimum et qui pénalisent injustement cette parka, 

D'après le témoignage de Serge, ils utilisaient du 60/40 par le passé, soit le top du vêtement coupevent/respirant par le passé aux USA. Ils ont changé par un tissu 85/15. Le polyester est très très résistant aux UV (très présents dans la neige et encore plus aux pôles) et n'absorbe pas d'humidité à la différence du polyamide. Il est complété par une touche de coton qui a l'avantage de rester souple à basse température et de renforcer l'étanchéité au vent en bénéficiant d'un effet mèche très durable (Arctic cloth).

Par exemple : Avez vous entenu parlé du NOVASUEDE, les chasseurs s'en servent parce qu'il est silencieux, costaud et souple meme par -30°.

Oui sur le site Wiggy's. Il l'a adopté il y une quinzaine d'année sur la fossil ridge parka (de mémoire). Cette matière est dans la lignée de ce que les étatsuniens appellent "saddle cloth" et utilisent sur leurs parka de chasse relativement silencieuse. Ce n'est pas très étanche au vent selon le site Wiggy's (à 60 km/h on sent le vent à travers : c'est pas énorme 60 km/h de vent en montagne au dessus de la ligne des arbres).

Wiggy's sur ses derniers modèles abandonne d'ailleurs le "tout synthétique" (il a l'âge de la génération des "tout synthétiques" : ceux qui ont souffert petits dans des écharpes tricotés par mamie qui grattent, des duvets qui prennent l'eau et moisissent, des moufles de laine norvégiennes qui prennent l'eau et gèlent sur nous et dont le pull en laine a atteint les genoux le jour ou il a été trempé). Sur ses derniers modèles il utilse du Ventile qui est du 100% coton très résistant à l'eau et quasi coupe vent (utilisé en antarctique ou les vents de 100 km/h sont courants).

Pourquoi Canada Goose ne l'utiliserait pas ? Peuvent ils se remettre en question sur ça  ?

Peut être tout simplement parce que c'est bien adapté à l'usage qui est fait des vêtements Canada Goose. Vu le prix d'une snow mantra, ce n'est pas le prix qui doit les déranger.

 

[dan11]

Kilbith,

très bonnes remarques !!!

[Stephane]

Kilbith,

oui le glouton, carcajou ou wolverine semble etre une tres bonne fourrure mais d une les animaux sont tres rares, (le prix achete au trappeur est ridicule par rapport au marche ..) et de deux les prix demandes par ou pour les maisons depassent les 2000 $ ...

La vraie "valeur" de la fourrure de Carcajou est qu'elle ne givre pas. C'est pour ca qu'elle est utilisée typiquement pour border les capuchons de parka.

[Kilbith]

La vraie "valeur" de la fourrure de Carcajou est qu'elle ne givre pas. C'est pour ca qu'elle est utilisée typiquement pour border les capuchons de parka.

Selon Calvin Rustrum (moi je n'en sais rien) c'est surtout parce que cette fourrure est plus "raide" que les autres. Donc s'il y a du givre on peut la "brosser" avec la main pour enlever le givre.

J'ai une question (car je cherche un rebord en fourrure en ce moment et c'est rare en France) : Est-ce que le renard ferait une bonne fourrure pour le rebord d'une capuche ?

(l'effet protecteur contre le vent de face d'un rebord en fourrure de qualité est scientifiquement prouvé)

[dan11]

je ne peux qu' approuver, meme la fourrure amovible de mon antartique parka de chez W..., ne me donne satisfaction, les poils synthétiques sont cassants et se déposent un peu de partout...

comme quoi, même chez les meilleurs, il y a toujours 1 truc à redire

[Kilbith]

je ne peux qu' approuver, meme la fourrure amovible de mon antartique parka de chez W..., ne me donne satisfaction, les poils synthétiques sont cassants et se déposent un peu de partout...

comme quoi, même chez les meilleurs, il y a toujours 1 truc à redire

Il semble que les premières (j'ai bien dis les premières) fourrures amovibles synthétiques "gelaient solides" puis devenaient cassantes par grand froid (genre -40°C) et pouvaient alors s'avérer dangereuses : elles se transformaient en petites aiguilles pointues pouvant se planter (ou au moins irriter ?) dans l'œil  

D'où la mauvaise réputation des fourrures synthétiques depuis lors. Mais j'imagine que les (bonnes) fourrures synthétiques modernes n'ont pas ce problème.  

[** Serge **]

J'ai encore un blouson Spiewak Golden Fleece de mon adolescence ( donc, le blouson doit avoir une trentaine d'années ) et il est également équipé d'un pourtour en coyote.

Ce dernier est encore abondant en Amérique du Nord, et les quotas de chasse sont relativement hauts. Ceci explique peut-être aussi cela ?

[Stephane]

Le rat musqué givre, il est facile a "brosser" de la main mais il givre. Le poil est aussi trop court pour faire un bon collet de fourrure.
Pour le coyote, c'est un poil long, donc intéressant pour faire un tour de capuchon ou un collet.
Pour le Carcajou, je ne l'ai jamais "essayé" moi-même au froid mais on m'a dit que le givre ne se formait simplement pas dessus. Son poil n'est d'ailleurs pas plus rigide que celui du Coyote, du Raton-Laveur ou du Loup qui eux, givrent tous. C'est une fourrure intéressante, elle est douce mais assez ferme.

[dan11]

Il semble que les premières (j'ai bien dis les premières) fourrures amovibles synthétiques "gelaient solides" puis devenaient cassantes par grand froid (genre -40°C) et pouvaient alors s'avérer dangereuses : elles se transformaient en petites aiguilles pointues pouvant se planter (ou au moins irriter ?) dans l'œil  

D'où la mauvaise réputation des fourrures synthétiques depuis lors. Mais j'imagine que les (bonnes) fourrures synthétiques modernes n'ont pas ce problème.  

pourtant je t'assure, qu'elle perd des poils (bon c pas par poignée, mais une dizaine à chaque sortie, et moi étant magnac, ca a le don de m'agacer...)
je ne suis pas partisan des fibres naturelles, pourtant j'aurais préféré de loin du coyote,

PS : rien ne m'empeche d'en customiser une ! (si je savais BIEN coudre comme Pierre qui avait fait sa combine en duvet, c'est sur que je ferrais mes fringues MOI MEME, comme on dit on n'est jamais mieux servi... :)mais bon il y a des marques comme PHD ou meme WIGGYS et j'en oubli....... qui font du custom et ca , ca mérite d'etre SOULIGNE contrairement à toutes les autres qui font faire (par exemple des sacs shingled) en Ch.....et vendent du standard à prix d'or