EDC ----> garde à vue

[triptop]

Je me permets de vous faire part ici d'une petite déconvenue personnelle. En espérant que ce soit utile pour les prochains...

week end pluvieux en Angleterre  ... pas de bushcraft ou rando, c'est vraiment un temps de m*rde.

Je m'en vais donc draguer un peu (euh non perfectionner mon anglais!) et cap au sud direction Portsmouth.

La veille j'y ai découvert une boîte top, énorme, hyper select, mais bien sympa (en temps normal, on ne me croise que rarement dans ces établissements). Donc ce soir rebelotte, je profite du long week end.

Température 9°c, pluie et vent... ça caille je garde mon blouson, je le laisserai à la réception (grosse erreur...)

Je passe le premier barrage (qui qui rentre qui qui rentre pas) j'arrive au contrôle d'identité et je sors mon passeport.

Le fait que je sois français n'a pas l'air de lui plaire et j'ai droit à une fouille en règle...

Sauf que dans le blouson j'ai l'EDC archi mini (un paquet de mouchoirs, un préservatif, un minicouteau)

Et là c'est le drame, direction sous escorte dans une petite salle, c'est mon buglady qui ne plait pas (un micro couteau de spyderco tout mimi dont la lame doit faire 3cm, mais qui se bloque )

Tout le staff sécu défile,

 puis la police (refouille) et je suis embarqué dans le panier à salade...

Au poste on m'explique que c'est grave  et la procédure de garde à vue commence...
Je ne demande pas d'interprète ou d'avocat, quand même pour un porte clef  ( je ne sais pas si cela aurait changé quelque chose)

Appel à l'ambassade de France pour leur signaler l'arrestation "offensive weapon".

Rerefouille et mise sous sceller


photo

taille, pointure des chaussures, droitier...

la détention d'un bloquant qu'il fasse 3cm ou 20cm c'est pareil et ça craint (surtout depuis quelques années aux dires des policiers)

donc :

prise d'empreintes digitales: tous les doigts + tranchant des mains + paume

plus prélèvement d'ADN  !!!!!!!!!!!! pour fichage avec les criminels...

ensuite cellule


puis interrogatoire enregistré avec un officier

4heures après mon arrestation je suis libéré, après avoir signé tout un tas de truc dont la destruction de mon buglady (reçu depuis seulement 3j en remplacement d'un perdu il y a 10ans )



je suis maintenant fiché, tout nouvel employeur peut en avoir connaissance.

Mon ADN est dans la banque de sa majesté.

Super soirée, j'ai appris plein de chose mais être fiché j'ai les boules (pas de bagarre pas de vol pas d'alcool ou drogue rien de tout ça, juste un porte clef...)


Fini les trucs tacticon, j'imagine même pas si j'avais eu un EDC comme ceux présentés dans ce forum, j'étais bon pour la brigade anti-terroriste et 72 de garde à vue

Désormais que du rose ou vert pomme (pour la paracorde par exemple) et que du plastique !

On parle souvent des Etats Unis pour l'atteinte aux libertés mais je ne pense pas que là bas on se retrouve fiché avec ADN pour un mini spyderco...

Les policiers étaient cool et un peu désolé de la situation, du coup j'ai posé plein de questions

Sachez par exemple qu'une petite bombe aérosol de self défense au CS est considérée comme une arme à feu et avec ça en poche c'est direct le tribunal !!!!!!!!!

j'en ai une dans mes bagages (que je gardais dans la voiture en france) je la vide demain dans les bois (pour tester l'engin) et direct la poubelle !

J'ai fait preuve de naïveté  et j'espère que d'autres ne se feront pas avoir, c'est le pourquoi de ce témoignage.

Je trouve encore plus pertinentes les remarques de camp sur le fait de faire gaffe aux postes frontières pour ceux qui ont des tactiques ou des "rambos" parce que si entre européens on a déjà des problèmes avec un porte clef, je ne m'imagine pas ce qui se passe à la frontière syrienne avec comme fixe de rando dans le sac, un truc de la USAF !

A bon entendeur...

[Jonathan]

Merci pour ton retour d'expérience.
Je vais revoir tout ce que je transporte.

La dernière fois que j'ai pris l'avion, au retour de Montréal : aux contrôles ils ont refoulés un arc d'enfant jouet sans réaliser que sur une autre file le même passait sans encombre !
Et à l'aller ma femme, sans le faire exprès, avait laissé notre pince à ongles dans la valise de cabine. Pas détectée aux rayons MDR alors que le moindre coupe-ongles les mets en transe.

Jonathan

[mazzeru]

T'as pas eu de chance... ( pardonne moi, car je sais que ça doit mettre un coup).

Tu ne leurs à pas dit que tu étais le neveu de Sarkozy ?????

Ces rosbifs, j'espère que pour la peine, on va leurs mettre la patée au rugby...

Voilà pourquoi je ne vais plus qu'en Irelande, et que je soutiens les indépendantistes Ecossais

Les Français sont "curieux", mais les britaniques quelque peu "décalés". D'un coté, ils autorisent les terroristes sur leur sol et leurs donnent le droit de précher la bonne parole dans les squares, et de l'autre, ils interdisent les cures dents et les coupes ongles.
Question : les préservatifs sont ils classés comme arme en Angleterre? ou alors, uniquement en action de chasse.

Pour la peine, le prochain Anglais qui me tombe sous la main, il repart en calbar sur son ile non mais... après ce qu'ils ont fait à Napoléon

[Corin]

Salut,

Je ne veux pas faire le rabat-joie mais ce qui t'arrive est normal, même si j'en suis désolé pour toi.

Le port d'une arme blanche est interdit dans la plupart des pays. De plus, il est presque toujours considéré comme une circonstance agravante d'en porter une lors d'une manifestation publique, dans une boîte de nuit, lors de troubles à l'ordre publique (bagarre, tapage nocturne...).

Bref, le port des couteaux est interdit (toléré pour l'outdoor) et, malheureusement, ton histoire nous le rappelle à tous.

A+

[James]

Ben oui, en angleterre, pas de coutellerie, c'est comme ca ! seul tolere le slip-joit de moins de 3".
Pas de bombes anti aggression non plus, rien de rien, et encore moins quand on va dans un lieux public. D'un autre cote, pas besoin de papiers d'identite, normalement.

Et comme le dit Corin, la possession de toute arme lors d'une fouille ou perquisition est une circonstance aggravante .

[kartoffel]

Tafdak avec Corin.

Entrer avec un couteau dans un bar, une boîte, un concert ou un aéroport, même si le couteau fait trois centimètres, ne coupe que le beurre et se referme tout seul dès qu'on regarde ailleurs, c'est chercher les ennuis. En Angleterre ou ailleurs. Même si je compatis pour la soirée gâchée, je ne peux pas te plaindre 

On peut toujours discuter à tort et à travers de la pertinence de ces contrôles, mais dans les faits il faut en tenir compte.

je ne m'imagine pas ce qui se passe à la frontière syrienne avec comme fixe de rando dans le sac, un truc de la USAF !

De fait j'ai un cousin (qui lui aussi AIME tout ce qui coupe) qui a passé plusieurs nuits dans des postes de police syriens... Les flics qui le croisaient la nuit sur les routes ont toujours gentiment proposés de l'héberger. Il n'y a aucun second degré dans ma phrase, il y a des polices qui ont le sens de l'hospitalité !

[Anke]

Tout pareil que Corin,
Même pétris des meilleures intentions du monde( ce n'est pas écrit sur notre front !), le port d'une lame quelque soit sa taille est, sinon répréhensible, tout du moins mal vu, (et par conséquent sujette aux mauvaises interprétations) par la maréechaussée internationale. Il est donc "imprudent" de se balader avec ce genre de truc. Même un "piémontais" ( seul couteau légal à ma connaissance) peut-etre mal considèré.
En serait-il de même pour un multitool( pourtant y'a une lame dedans !) qui s'apparente plus à un outil ?
J'ai eu ce genre d'histoire à l'aéroport Charles de Gaulle ou moi, gros benêt, je me baladais avec mon vieux Laguiole tout plein de griffures, épointé, affuté comme un genou de bonne-soeur, quand le vigile ( un mec gigantesque, y faisait au moins ..... oui au moins ça, bref y faisait peur !) m'arrête et m'interroge sur le bien fondé du couteau. Bon il avait quand même un demi-sourire devant le spectacle d'un grand Duduche en sac a dos, complêtement paumé dans le hall( vi je suis un vrai provincial !). A la vue du surin, il a vite compris qu'il s'agissait d'un truc pour couper le sauc'' ou étaler le paté que d'une arme ! N'empêche, je ne pouvais garder le machin. Du coup, ne sachant trop quoi faire.... Je lui ai donné ! Poignée de main et il m'a super gentiment amené à mon embarcadère.
Bon si j'étais tombé sur un "zèlé" ça aurait été surement plus embêtant !
Enfin voilà, ça vaut ce que ça vaut, mais peut-etre as-tu fait une erreur en allant dans cette boite à l'étranger ( pb de langue et de conception de vie) avec DEUX lames... C'est peut-etre le nombre qui a déclenché un peu tout ça ?

[DavidManise]

Salut Triptop,

Desole de lire ca... 

D'un point de vue legal, ils etaient bien obliges de faire tout ca.  D'un point de vue moral, apparemment meme les policiers etaient degoutes...

Bref... 

David

[Vulpus]

C'est l'époque qu'on vit, il y a rien à faire...
En plus, je crois que l'athmosphère dans les boites n'est pas la bonne pour authoriser même les lames de 1 cm...
Dommage que tu l'as découvert de cette façon 

[Kilbith]

Salut,

Vraiment désolé pour ton histoire. J'espère qu'elle n'aura pas d'implication facheuse pour la suite (emploi....). Et que les éventuels problèmes et suites judiciaires se passeront pour le  mieux. Au moins, j'ose espérer que les éventuelles traces de cette triste histoire resteront circonstrites au territoire de la grande bretagne.

Je te conseille vivement de prendre un bon avocat.



Plus largement. Cela indique qu'il faut toujours se rappeler la consigne constamment indiqué sur le forum : Il faut respecter les lois en vigueur et s'informer à ce sujet....sous peine de problèmes.

En tant qu'étranger, tu es une cible privilégiée des représentants de la loi locale, c'est comme ça.
C'est d'autant plus difficile de respecter les lois, que dans certains pays ces lois peuvent varier selon les endroits ou on se trouve ou si on est natif ou étranger (USA).
Dans d'autres, les lois sont peut claires et sujettes à interprétation. Enfin, dans certains pays, les lois sont en pratique à la discrétion des forces de l'ordre (ou du désordre, c'est selon).

Donc, attention de ne pas prendre ses fantasmes pour la réalité....Dans notre doulce France, en dehors de ce que les textes décrivent clairement comme étant une arme (et les textes sont peu clairs) le port d'un objet pouvant servir d'arme par destination (par exemple un manche de pioche ou un canif ou un couteau de cuisine) doit être justifié. Ce sont les forces de l'ordre qui, en premier lieu, décideront de la légitimité. Il ne fait aucun doute, qu'un ladybug à l'entrée d'une boite de nuit ne sera pas considéré comme légitime.

Il faut aussi rappeler, qu'un cendrier utilisé comme bourrepif dans une altercation sera considéré comme arme par destination. Et s'il y a agression au yeux de la loi, c'est une circonstance (très) aggravante.

J'aime bien la phrase suivante de Cavanna (?) :

"Je suis un vrai anarchiste, je traverse toujours sur les passages piétons pour éviter tout contacts avec la maréchaussée..."

Did,  

[** Serge **]

Au fil du temps, la Grande-Bretagne est devenue la nation européenne qui connaît le plus de violences liées à la délinquance juvénile, l'alcool. Les morts par attaque au couteau dépassent les chiffres de toute autre nation continentale.
Une législation draconienne, complètement restrictive a vu le jour il y a quelques années et est suivie à la lettre par la police du royaume.

Les Bouncers sont maintenant tous identifiés, fichés et doivent répondre à des critères émis par l'administration de la Justice.
De plus, le pays ( principalement les grosses cités ) s'est bardé d'équipements de contrôle C.C.T.V dans les lieux publics extérieurs et intérieurs.

Passer la frontière britannique, ainsi qu' un contrôle de Bouncers anglais à l'entrée d'une discothèque nanti d'un LadyBug revenait très implicitement à rechercher de suite les gros emmerdements.
Lorsque l'on se rend à l'étranger et que l'on " porte ", la règle fondamentale et essentielle est de se renseigner auprès des consuls et des ambassades sur les lois nationales en vigueur en la matière.

Tu aurais connu la même déconvenue à Glasgow, Liverpool ou Manchester ... tu étais cuit sur toute la ligne et ne serais pas sorti du Royaume sans passer devant une cour de Justice.

La Grande-Bretagne et l'Australie sont parmi les nations les moins accueillantes pour les porteurs de lame et autres items de protection.
Donc, si l'on porte ( C.C.W ), ayons au moins l'intelligence de ne pas devoir passer des contrôles de sécurité ( discothèques, pubs, administrations, aéroports, etc ... ).
De plus, ces nations sont sur un niveau d'alerte élevé en matière de terrorisme.

Plus spécifiquement, ici, tu es maintenant dans les données judiciaires britanniques, et c'est consultable online sur le réseau informatique interpol.

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Voilà un exemple d'incidents qui se dupliquent ordinairement en milliers d'exemplaires au Royaume-Uni, tous les vendredi et samedi soirs, mains nues ou mains armées :

http://new.edp24.co.uk/content/news/story.aspx?brand=EDPOnline&category=News&tBrand=EDPOnline&tCategory=news&itemid=NOED21%20May%202007%2017%3A00%3A27%3A113

[lepapat]

Volà une histoire qui m'en rappele une autre 

C'était quelques jours après le 11 sept, je suis partis pour l'Egypte. Quand je suis passé à L'aéroport de Bruxelle, la sécurité n'a rien dit pour le petit " taille barbe " que j'avais dans mon sacs de voyage. Quand je suis passé à l'aéroport en Egypte, pour le retour en Belgique, je me  retrouvais avec 2 canons de AK 47 sur la tempe  . Après, le policier m'a gentiment expliquer ce que certainnes personnes ( des barbus en plus    ) pouvaient faire avec çà  couiiic  .
Et bien oui, on etait au début des lois anti terroristes et les Egyptiens etaient plus rapide que les Belges au niveau sécurité des aéroports  .

Maintenant, quand je suis dans un pays étranger, je fais gaffe avec les lames, EDC, ect. Sauf en Belgique, où j'ais toujours une lame sur moi ( mon SL-1  , plus mon Mora et mon Arborisa pour le boulot, à oui mon multi tools aussi  ). Bon je sais, je sais, vous allez dire, et à juste titre, que se n'est pas raisonnable d'avoir tout çà sur moi, surtout après les évènements qui y a us dans ce pays  . Mais bon  , je connaîs les policiers de ce pays, pour connaître leurs réactions  ( et donc leur faire comprendre que je ne fais pas partis de Ben Laden et co, ni mêmme du BTTE  )

Bon maintenant, je trouve la réaction des Anglais vraiment  , prendre l'ADN pour une lame de 3 cm    . Mêmmes les Egyptiens ont étaient plus " cool " avec moi  ( A vrais dire, se sont des braves gars les policiers dans ce pays  , malgré tout ce qu'on dit d'eux )

[guillaume]

Ce qui me fait penser que le fait d'avoir un mora dans le fond du sac pour voyager n'est peut-être pas très bon?

a+

[lepapat]

Si s'est dans un sac à dos, pour le OUT DOOR, je pense qu'il ne devrais pas avoir de problème  .

Maintenant, un mora, en ville  :hmm:, comme dirais l'autre " y a un risque "  . Bon perso, pour mon mora c'est dans le cadre de mon boulot, pour " éventrer " les poubelles et chercher des " preuves " pour confondre le pollueur  ( pour l'arborisa, c'est pour orçire mon fromage  , parce que avec mon mora pleins de " microbes ", et bien c'est plutôt  )

[Pics (Vincent.D)]

Je pense qu'il y a une grosse différence a avoir un couteau a l'aspect "civil" au fond du sac pendant un voyage et porter une lame a la ceinture... surtout en ville,dans un bar ou une boite de nuit!!
Vraiment désolé pour ton aventure triptop,mais on apprend de ses erreurs (et de celles des autres...) donc merci de la faire partager avec nous..
@+

[kartoffel]

Je pense qu'il y a une grosse différence a avoir un couteau a l'aspect "civil" au fond du sac pendant un voyage et porter une lame a la ceinture...

J'ai eu quelques déboires avec la police dans la gare de Barcelone à cause d'un Fällkniven F1 au fond d'un sac à dos, détecté aux rayons X. Sac dont l'apparence et la mienne ne laissaient pourtant aucun doute quant à la destination du voyage : la montagne.

La règle générale c'est surtout d'avoir un couteau dont la confiscation ne te fera pas trop mal.

[Pics (Vincent.D)]

La règle générale c'est surtout d'avoir un couteau dont la confiscation ne te fera pas trop mal.
tafdak... D'où le Mora..Dans le sac!
@+

[Kilbith]

Ce qui me fait penser que le fait d'avoir un mora dans le fond du sac pour voyager n'est peut-être pas très bon?

a+

Si c'est un déplacement et que le couteau est juste "transporté", il peut s'agir d'un transport dans des conditions justifiables.
C'est à dire, au fond d'un sac de voyage et si possible emballé....il ne devrait pas y avoir de problème. Bien sûr, tu risques une interprétation abusive de la part de la personne qui te contrôle.

Maintenant, si c'est un couteau "Taktikeul" cousu à l'intérieur de la musette que tu portes en bandouillère dans le RER, les gros ennuis commencent : poursuite pour port d'armes....



did,

[ipphy]

J'ai passé 4/5 jours à Londres avec un SAK dans mon sac à dos, je ne me suis jamais fait fouiller (ouf) dans les musées (gratuits, ça c'est bien!).
Une chose est sûre, je ne le referais pas.
Je me souviens d'un reportage d'Arté sur les prélévement ADN devenus monaie courante dans les pays anglosaxons et le justeux marché pour les start-up en biotechnologie. Le but d'une des ces start-up était de déterminer le phyisque des "criminels" à partir d'un prélèvement ADN, et de savoir à combien de pourcent ont était blanc, noir ou asiatique....ça donne envie hein 

ps: Spyderco à fait un petit couteau spécial UK (pas de blocage, lame minuscule) 

[lepapat]

Mouai  , tout dépend du " type en unif " que tu as en face de toi, on dirait  

Par exemple, quand je suis sur le " terrain " pour une course cycliste, j'ais toujours plusieurs " lames " sur moi ( pour couper fiçelles, ect ) et le tout à la vus des "uniformes "   ( bon pas à la ceinture non plus  , port " discret ", sauf quand j'en m'en sers devans eux ). Je n'ai jamais us de " blêmes ".

De même pour HIT & RUN, je l'ais toujour sur moi ( dans ma " bécasse " ), pourtant interdit en Belgique ( mais pas par le passé ); et pourtant un commissaire de police de Tournai ( je donne pas de nom     ) EST au courant, puisque s'est lui qui m'a " autorisé " de l'avoir " à ma discrètion " ( pas de port à la ceinture, mais " accepter " si dans la bécasse   ).

Comme quoi, tout dépend de la personne à qui tu as affaire  

[emmuel]

Je me déleste TOUJOURS de tout couteau quand je sors. Ca a été l'objet de mon premier post sur l'ancien forum… Snif…
C'est contraignant, mais c'est pour mon bien.  En plus ça déshinnibe à fond, vu que à peine parti, je me sens déjà à poil… 

[lepapat]

..., je me sens déjà à poil… 

+1 

Même sentiment que toi  . J'ais toujours us une " lame " sur moi, depuis l'âge de 8/9 ans, et quand j'en ais pas, et bien j'ais toujours " l'impréssion " qui me manque " quelque chose "  ; quelqu'un peux m'expliquer ce " sentiment " ? 

[Cynry]

C'est aussi la décision que j'ai prise depuis samedi soir, après avoir croisé 4 camions de police/crs (séparément bien sûr), dont un qui s'est arrêté pour prendre de mes nouvelles (et non, j'ai définitivement pas une tête de contractor...), plus un autre groupe qui a carrément maintenu un bus à l'arrêt histoire de reluquer les personnes s'y trouvant. Du jamais vu à Dijon, cette si belle ville, avec sa moyenne d'un flic pour 7 habitants.

Mon higonokami va reprendre du service, et mon EDC se transformer en SDC. La joie.  

[lambda]

salut a vous...

quand je rentre en France, dans ma campagne du SO, ou les deux fois ou je suis alle en Suede faire de la crapahute, ou des que je prends l avion de facon generale: le couteau, un gros utilitaire maison, reste au fond du sac a dos et... en soute , j ai jamais eu de probleme... je prends juste la precaution de cadenasser le sac quand j ai un changement d avion a faire (plus pour eviter la fauche dans mon sac, d ailleurs).

Une fois j ai ete bloque au portique car j avais oublie une petite barre metallique qui provenait d un arc compound, dans mon sac... une autre fois je suis passe tout en ayant un simple porte clef canif qui est pourtant pass au rayons X.

Mais dans le doute, tout en soute, et ca va normalement... Apres, si c est pour se ballader en montagne, ou a la campagne en general, activites outdoor, ca peut se justifier et ca passe (du moins en France), en le laissant au fond du sac, quand meme... donc, perso, pas de brelage ou de port ceinture, pour un gros fixe, ca c est sur...

C est vrai qu en ville en general, gaffe quand meme...des que ca ressemble plus a une carte bleue, un telephone portable ou a un porte clef, et que ca sent pas le deo, ca devient louche!

bon courage a toi pour la suite des evenements...

a+,
Lambda

[Blue]

Il y a tout de même des trucs bizarres...

Je suis passée en toute innocence et sans aucune détection avec une lime à ongles métal dans ma banane et 2 piques à chignons en os diablement redoutables dans ma chevelure par l'aéroport de Londre après le 11 septembre (mais avant les derniers attentats...).

Il n'y a pas que les couteaux qui peuvent être dangereux...

Blue