recherche d une base de donnée sur les tissus qu on trouve dans le commerce...

[lambda]

Salut à vous!

J aurai voulu savoir si vous aviez connaissance d un site présentant une espèce de listing ou de mini encyclopédie dédié(e) au tissus, leur dénomination commerciale, leur composition et mode de tissage ou autre, leur grammage suivant la facon dont ils sont conçu...

j aimerai bien avoir notre Did national  constamment sous la main pour y cliquer dessus  , mais a force il pourrait trouver ca pénible...

peut-être cela a été déjà mentionné ici, mais j ai pas trouvé... 

Merci à vous!

a+,
Lambda

[Criss Kenton]

Salut Lambda,


De mon côté, j'ai également cherché un listing de ce genre, sans succès.

Du coup je suis en train de compulser des données: site de fabricants (technologies textiles et équipement), encyclopédies, littérature en tout genre mais surtout randonnée et/ou survie, posts de did  , etc.

C'est un boulot super fastidieux qui oblige à aller fureter partout partout partout... et à chaque navigation sur le web je découvre de nouveaux procédés
Déjà, rien qu'avec les infos distillées ici et sur RL il y a de quoi tourner de l'œil 



En attendant, pour ceux que ça intéresse, je viens de tomber sur un dossier de l'INERIS assez exhaustif sur "Meilleures Techniques Disponibles (MTD) dans l’industrie textile"

  "Les dénommés “procédés d’ennoblissement” (c’est-à-dire pré-traitement, teinture, impression, apprêts et enduction, y compris le lavage et le séchage) représentent l’essentiel des techniques et procédés appliqués qui figurent dans ce BREF. Les procédés en amont tels que, par exemple, la fabrication de fibres synthétiques, la filature, le tissage, le tricotage… sont également décrits brièvement dans le document, étant donné qu’ils peuvent avoir une influence significative sur l’impact environnemental des activités ultérieures des procédés humides. Les "procédés d’ennoblissement" peuvent avoir lieu à des stades différents du procédé de production (par exemple sur les fibres en bourre, le fil, le tissu...), la séquence des traitements étant très variable et dépendant des exigences de l’utilisateur final.
[…]
Plus loin, au chapitre 2, certaines catégories industrielles représentatives ont été identifiées dans le cadre du lavage de la laine, de l’ennoblissement des textiles et du secteur des tapis et les séquences des procédés font l’objet d’une brève description."

Le sommaire ICI

L’ensemble des chapitres en HTML ICI

Pour info j’ai trouvé ce doc par le biais des chapitres Enduction et contrecollage et Composés et produits d'enduction

Ce doc est extrêmement riche en informations mais très lourd à consulter et compulser…


Voili voilou, je continue mes recherches biblio en sous-marin et je vous tiendrai au courant des résultats de synthèse (y a du taff, y a du taff !!!)

[lambda]

Salut Criss 
Merci pout ton retour et le partage de tes recherches présentes et à venir! 

gros programme en effet. 

je pensais pas à quelque chose d aussi exhaustif, mais en fait en reformulant ma question, plutot à quelque chose de plus élémentaire:

- en fait trouver une base de donnée somme toute pas trop énorme, contenant les caractéristiques de différents tissus qu on pourrait acheter en gros, en rames ou rouleau, en tant que particulier (comme chez TOTO ou d autres grossistes de ce genre), afin de se confectionner tout ou partie de son équipement vestimentaire ou de portage ou d abris...

- histoire en fait que que chacun se considérant un peu limite, comme moi, au niveau connaissance textile puisse au moins se construire un socle de connaissances de bases... et évoluer suivant ses besoins la dessus, pour ses futures réalisations et/ou achats...

ex bidon:

coton:
- conditionnement 1: descriptif, dénomination, grammage, resistance mecanique, usage...
- conditionnement 2: ...........
- conditionnement 3: ...........

laine:
- conditionnement 1: descriptif, dénomination, grammage, resistance mecanique, usage...
- conditionnement 2: ...........
- conditionnement 3: ...........

coton+polyester (ratio 1):
- conditionnement 1: descriptif, dénomination, grammage, resistance mecanique, usage...
- conditionnement 2: ...........
- conditionnement 3: ...........

coton+polyester (ratio 2):
- conditionnement 1: descriptif, dénomination, grammage, resistance mecanique, usage...
- conditionnement 2: ...........
- conditionnement 3: ...........

etc...

un truc élémentaire, à géométrie variable suivant mes besoins en terme de connaissance...

Mais en fait, je me rend compte que finalement vaut peut etre mieux que je fasse comme toi et que je me fasse mes propres petites fiches...

si j arrive à un truc basique pas trop déconnant et que ca fait pas doublon inutile, je mettrais aussi ici ce que j ai pu trouver de facon synthétique...

a+ et merci,
Lambda

[NAICHE]

Oï !!!!

 Juste pour y mettre ma petite contribution.
Allez voir un transitaire de transport international, ceux sont les gens qui dédouanent ou qui mettent sous douane les marchandises import export.
 Quel rapport me direz vous ?
 je m'explique, pour faire transiter de la marchandise, il faut déclarer, ce que l'on envoie ou que l'on reçoit auprès des autorités douanières.    Ce système est hyper règlementé et ne se fait que par des gens compétant en la matière,(les déclarants(es)) et .... je sais qu'ils utilisent un gros bouquin (appelé la "bible"). Ce gros bouquin à un code douanier pour tout ce qui existe sur ce bon vieux monde, que ce soit une voiture, un pantalon, un stylos, et pour ce qui vous intéresse les tissus.
  Il fonctionne comme une nomenclature et le textile y tient une large place.
Avec les quotas et les appellations (fabriqué en France), le tissus fait l'objet d'une surveillance accrue et les déclarants n'ont pas droit à l'erreur quant à leurs déclarations (les amendes sont salées).

Ils trouvent donc l'appellation de leurs tissus (coton, cachemire, laine ...etc... ) sur les factures de leurs clients et recherchent sur la fameuse "bible" le numéros qui correspond à la dénomination de leurs tissus.
Il se peut donc que sur ce fameux "bouquin" la liste...... "fruit de votre eldorado" .....soit déjà inscrite.
  Je demande à un pote demain pour être sur de ce que j'avance hein et je vous dis quoi !!!
 Ce dont je suis sur, c'est que la douane prélève des échantillons de tissus et les envoi à des laboratoires, qui confirment ou infirment la composition des tissus. De même qu'ils contrôlent si c'est bien du tissage "cote de maille" ou autre. Donc j'ai bon espoir pour vous.

Tchousss !!!!

 Est ce qu' il y a un déclarant dans la salle....

[Criss Kenton]

Il existe une Encyclopédie Douanière:
http://www.tarifdouanier.com/index.html

Voici le contenu de la section concernant les "Matières textiles et ouvrages en ces matières"
http://www.tarif-douanier.com/nomenclatures-douanieres/tarif_douanier_sct11.html

La consultation des articles est payante donc je ne sais pas exactement quel type d'infos ils recèlent…

Cela dit, il y a clairement moyen que cela corresponde à ce que l’on recherche. Ou au moins que cela réponde à la majorité de nos interrogations.


Les labos qui pratiquent les tests pour les fabricants de vêtements doivent également avoir des bases de données assez conséquentes mais ce n'est pas dans leurs intérêts de partager leurs sources de travail...


@ Lambda

J'avais compris ta demande mais en fait pour avoir un peu cherché, c'est super dur d'avoir toutes ces infos à la fois. Pour pouvoir avoir un tableau de ce type il faut AMHA partir à la chasse aux infos et recouper le tout.

Comme dit juste au dessus, c'est clair que des BdD existent mais elles sont très difficilement accessibles.


Quoiqu'il y a aussi l'option des supports de cours des facs, IUT, écoles d'ingé, etc. spécialisés textiles...

A creuser ! 

[NAICHE]

OÏ !!!

 Bon les amis, je crois que j'ai trouvé le Graal !!! 
 Au moins une partie intéressante de votre recherche.
Vous me dites ce que vous en pensez après l'avoir visité hein?

Bon en premier tous le monde sait que Google est notre ami ....
tapez douane....
cliquez sur le lien : site de la DOUANE accueil.

Tout en haut de la page sur la gauche le logo. (une Mariane sur le drapeau bleu, blanc, rouge.).
Sur le même axe horizontal, après le carré blanc; 4 boutons: accueil, plan du site, pro.dou@ne et accessibilité.
Là ... vous cliquez sur "pro.dou@ne".
La page s'ouvre dans une nouvelle fenêtre.
Notre repère, se situe, dans la liste à gauche, sous le rectangle rouge intitulé ..."Services accessibles."
..... "Taric Europa" sera la luminance à cliquer......dans le grand rectangle blanc je dois entrer......

Ce que vous trouverez derrière cette dernière, c'est la fameuse "bible", dont je vous causais hier.
Mais comme je vous l'ai aussi expliqué plus haut...! elle est vaste.... alors le collègue complice dans ma requête, m'a  donné le must du must mes frères...
Il m'a donné les pages du textile oui celles qui sont le fruit d'une des parties de ce que vous recherchez à faire.
je dis ça, car si j'ai bien compris, vous voulez monter plus haut, les valeurs des tissus. 
Revenons à nos moutons. Il faut dans le cadre face à l'inscription "code taric" taper les chiffres compris entre 50 et 60 (autrement dit entre 50 et 60 vous avez tous les tissus qui composent la totalité de vos vêtements.).
50... ça commence avec la soie, (7 sortes de soie sont utilisées dans le textile !?! )
51 les laines  ect ..... le coton, les feutres... les cordes... tout quoi!!!!
Pour les tissus concernés, vous y trouverez le gram mage.
j"espère que vous trouverez là le début de ce que vous avez entrepris.

Allez ....
Tchousss ....

PS plus cour vous avez le lien là.https://pro.douane.gouv.fr/   

[Criss Kenton]

Salut NAICHE  ,

J'ai fait plusieurs recherches avec ta méthode et les informations obtenues sont les mêmes que celles des liens postés plus haut:

http://www.tarif-douanier.com/nomenclatures-douanieres/tarif_douanier_sct11.html

Néanmoins sur le site de l'encyclopédie douanière il y a apparemment un niveau d'information supplémentaire (sous forme de fiches textiles ?) mais non consultable en accès libre. Les dires de ton complice semblent confirmer  l'existence de fiches très précises. Peut-être sont-elles simplement à accès restreint ...

Sur l'encyclopédie ils disent qu'il est possible de s'y abonner (choix d'un ou plusieurs modules), à voir. Faut que je me renseigne.


Si tu remets la main sur ton complice, pourras tu lui demander s'il y a bien un niveau de description plus précis que celui des deux sites (TARIC et encyclopédie) ?


Merci de ton dévouement à la noble cause de la connaissance textile !   

[lambda]

Merci NAICHE,

j ai fureté aussi dans ton lien, c'est super instructif en ce qui concerne la nomenclature et les diverses facons dont sont conditionnées ces tissus. le truc serait d avoir quelques infos physiques de bases la dessus (genre: resistance à la traction, au déchirement, conductivité thermique suivant la facon dont est faite le tissu, permeabilité au vent et/ou à l'eau, resistance au feu...), ca serait un bon plus pour nous aider à choisir les étoffes, au moins parmi les plus courantes, lors de nos projets "confection" par exemple..

En gros, un petit listing regroupant les caractères physiques d un petit groupe de tissus essentiels qu on trouve le plus couramment chez des vendeurs à la rame ou des merceries, sans tenir compte d une marque ou d un modèle déposé, mais juste de la substance et de la facon dont elle est confectionnée. ce qui n empechera pas de mettre à la suite une liste de marques ou modèle déposés de tissus associés si on veut se raccrocher aux vêtements commerciaux plutot qu a la confection maison.

Merci à toi et à plus,
Lambda

[DEUN]

Bonjour,

Si je peux y aller de ma petite "contribution", attaché au tarif douanier il existe "les notes explicatives de la nomenclature combinée" qu'on peut trouver ici http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2008:133:0001:0402:FR:PDF, voir plus particulièrement les pages 219 à 255.

On retrouve toute cette documentation, ainsi que le tarif douanier, sur le site http://europa.eu/index_fr.htm , mais c'est très loin d'être simple... 

En espérant vous avoir été utile  ,
DEUN.

[NAICHE]

Oï !!!

 Comment dire .... le problème est plus complexe qu'il ne parait.

J 'ai fait un tour sur wikipédia et j'ai trouvé une liste non exhaustive des tissus existants.

 Là: http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_tissus

Puis en creusant un peu j'ai trouvé ça http://fr.wikipedia.org/wiki/Glossaire_du_tissage

 Bon maintenant, on a la liste de toutes les fibres existantes de par le monde.
 On a toutes les appellations de tels et tels tissus avec les compositions.
 On a quelques types de tissage possible.
Tout ce qu'il faut pour ce rendre compte que ce que vous voulez mettre en place n'en est qu'a sa genèse.
Tous les jours un nouveau tissus doit être étudié dans un bureau de recherche!

Ce que je veux dire par là c'est que si je prends tel ou tel fibre que je la tisse amalgamé avec un autre fibre je crée mon propre tissus que je nommerai le "Naichon".

Autrement dit ce que vous recherchez ce trouve dans le coffre fort de chaque fabricant de tissus.
 
Explication par un exemple à la con :
Pour ce qui est des polos au crocodile. je doute que la firme "Lacoste" vous donne le nom et la qualité du coton qu'elle utilise (la fibre), qu'elle vous dévoile sa technologie du tissage avec la force de serrage de la cote de maille de ce dernier.

Le textile de nos jours reste un métier de grande technologie bien gardé. La nomenclature des fibres et tissus que la douane a constitué n'est là que pour contrôler la composition déclarée par le client et en faire payer les taxes dont il doivent s'acquitter et de faire respecter les quotas.

J'attends de votre réflexion les limites grossières de "l'abaque naissant" car il serait sage AHMA de faire au général et oublier la précision (Pour moi irréalisable).

En attente de vous lire.

Tchousss !!!

[NAICHE]

Oï !!!

Pour étayer mes dires !!!

http://admi.net/evariste/100tc/1996/f090.html

Tchousss !!!

[Kilbith]

Bonjour,

Sur ce site, on peut télécharger le "Traité encyclopédique et méthodique de la fabrication des tissus" de Falcot (1844)

ici : http://handweaving.net/DAItemDetail.aspx?ItemID=2027

 

[Svava (alias Hedera)]

A l'époque de mes recherches sur ce propos, j'ai trouvé sur ceci :

http://www.toutacoo.com/dico-des-matieres,fr,8,54.cfm
http://www.tabio.com/fr/dictionary/merit/
http://www.cci-icc.gc.ca/publications/notes/13-11-fra.aspx
http://www.coral-online.ch/fr/Waschtipps/Waschsymbole
http://www.premiumorange.com/atelierdelila/textile.html
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Glossaire_du_tissage

Des infos manquent certainement, mais cela peut faire un début de "recensement"