Cartes plastifiées

[Artic Killer]

Hello,

Je trouverais chouette qu'on mette en route un nouveau projet. Celui de se faire notre propre petit carnet aide mémoire de pistage, qui serait composé de petites fiches récapitulatives.

On pourrait commencer avec les animaux qui peuplent nos forêts. Je verrais assez le truc indiquant leur trace, habitudes, crottes, sexe, âge, habitats, etc. Avec un canevas identique.

Chaque membres pourrait ainsi réaliser un travail de recherche et de compilation, avant qu'on regroupe le tout.

Le but là-dessous, ce serait surtout de pouvoir un truc simple, épuré, peu encombrant, qui serait nettement plus pratique que devoir prendre un bouquin dans le sac. Et également d'offrir aux nouveaux ou à ceux qui n'ont pas 1000 livres chez eux. Sans parler qu'on y a sûrement tous pensé, sans avoir le courage de devoir tout condenser chacun dans notre coin.

Vous en pensez quoi ?

On en parle sur ce fil. Pour les gens intéressés, choisissez un animal de recherche (ceux de nos contrées hein) et inscrivez-vous !

A+
Artic

[cromagnon]

Salut ARTIC

Est ce que tu penses à ce type de livre mais avec des vrais photos et quelques croquis

[cromagnon]

Quel format approprié ?  -12 x 8 cm poche de chemise
                                   -15 x10 cm pour poche de pantalon
Ou autres ,à voir !
Par contre pour le préparer , çà va être chiader
Nous sommes en pleine période de chasse et certains animaux hibernent
Que penses tu de préparer la théorie du livre pendant l' hiver et la pratique au printemps pour avoir un maxi de traces et faire le condensé, le sortir en format pdf si c'est possible pour que tous les trackeurs puissent l'avoir et le plastifier.  

A +

[Artic Killer]

Salut ARTIC

Est ce que tu penses à ce type de livre mais avec des vrais photos et quelques croquis

Oui, mais pas seulement, ce n'est qu'un début. Je voyais le truc en carte plastifiée en format A6 (donc une feuille A5 pliée en deux). Et on aurait dessus des infos maxi condensées sur un animal.

En fait, je pensais que chacun (ou plusieurs hein) pourraient faire les recherches dans plusieurs bouquins, sur le net etc, pour y puiser les infos nécessaires. Ça éviterait ainsi d'avoir des bouquins soit trop complets, soit incomplets, soit...pas pratiques pour nous. Sans compter qu'on économise tous un peu dans l'histoire...

Tout ça pour finalement avoir des fichiers pdf dans le wiki, pour se constituer un aide mémoire perso.

A+!

[Artic Killer]

Ah oui, et bien sûr,les animaux ne sont qu'un début hein. C'est ce qu'il me semble le plus facile à faire, mais on peux également préparer des mémos pour l'orientation, rappel des premiers secours, pièges, noeuds, champignons, herbes médicinales, plantes comestibles etc etc.

On avait déjà parlé ailleurs d'un petit carnet de survie, mais cela n'avait pas abouti si j'ai bonne mémoire. Ce serait peut-être l'occasion de remettre la chose au goût du jour, et on peut commencer ici. Je lancerai ensuite un fil dans une autre section du forum si ça marche, où on pourra ratisser plus large.

Bref, vu qu'on est beaucoup à avoir besoin d'un petit truc pour nous aider dans le terrain, j'avais pensé qu'il pourrait être sympa pour tous de préparer un petit "basics" de pistage, où chacun peut ensuite venir y ajouter ce qu'il juge utile pour ses activités annexes.

Ça vous dit ?

[tbird]

Bonsoir le groupe,

Bonne idée AK, j'ai remarqué que je naviguais régulièrement entre plusieurs bouquins et internet pour avoir des renseignements essentiel.
Par exemple, la période ou les femelles mette bas est rarement indiqué dans les livres sur les traces (du moins dans ceux qui son adapté a un fond de sac).
Sur un autre qui est très bien fait pourtant, il n'est fait mention nul part des régions ou les animaux sont implanté. 

C'est deux exemples qui me viennent a l'esprit, mais il y en a surement d'autre...

A+ Tbi...

[Artic Killer]

Exact, alors que c'est des infos qui tiennent facile sur une ligne !

De plus, je me suis souvent dit qu'il n'était pas vraiment nécessaire d'avoir des planches avec plusieurs dizaines d'animaux, alors qu'il ne se trouvent absolument pas dans notre zone d'évolution. Parce que, outre le poids, il est assez facile de se perdre dans ces bouquins regorgeant de données, souvent techniques.

Il me semble qu'avoir des planches condensées sur une quinzaine d'animaux de notre région devrait nous suffire. Et qu'il peut également être autant utile de pouvoir reconnaître une trace que d'en exclure une, qui pourra être identifiée bien plus tard sur photo, au chaud derrière notre ordi.

[Wapiti]

Bonjour Arctic Killer.

La quinzaine d'animaux me semble très restrictif, outre les quatre grands ongulés présent sur presque tout le territoire, n'oublions pas les plus discrets comme les mustélidés, les rongeurs, les reptiles ; le renard et le chat également présent partout. Les oiseaux font aussi l'objet de pistage. Et n'oublions pas les animaux domestiques en liberté ou semi-liberté ou retourné à l'état sauvage. En écartant poissons, arachnides et insectes.

Pour un œil non exercé, il est difficile de distinguer une empreinte de chevreuil, de celle d'un faon de cerf, d'un mouton ou d'une chèvre.

En revanche ton idée de planche « régionale » est plus judicieuse (pour moi).

Les fiches plastifiées sont intéressantes au calme. Nous n'avons que deux mains déjà encombrées des jumelles, de l'appareil photo ou de la caméra, d'un crayon et d'un carnet de notes, et du reste, si en plus il faut jouer au tarot… Une rafale de vent subite disperse le jeu, et nous courons bruyamment dans tout les sens pour récupérer les précieuses cartes.

Attention, je ne critique pas, je vois le côté pratique sur le terrain.

À +

[Wapiti]

Bonjour tbird.

Connais-tu les guides Bordas (autrefois Elsévier) ? Ils sont très bien fait, avec la période et la durée de gestation ; en fin d'ouvrage, voire avec l'animal ou le végétal concerné, il y a des cartes de répartition géographique.

Problème, le volume de la collection : chaque ouvrage comportant au moins 300 pages.

À +

[cromagnon]

Salut "LES TRACKERS "
Je suis comme TBIRD ,je bouquine pas mal ,mais il est vrai que certains livres sont saoulants ( trop techniques ou trop d'explications, ce qui fait que l'on s'y perd .
En bref ARTIC; je te suis mais ça ne sera pas fait ni pour hier ni pour demain.
Je vais voir aussi avec mon beau-père car il est piégeur agréé à la fédération de chasse.
CIAO 

[Artic Killer]

Hello,

Je disais 15, mais ça peut être 30 hein. Aucune restriction d'aucune sorte.

Je parle de fiches plastifiées, en fait c'est juste pour les rendre waterproof. Perso j'utilise un petit carnet pouvant contenir une trentaine de feuilles. Je ne pensais bien sûr pas avoir les cartes en vrac dans la poche...

En gros, nous faire un mini bouquin de terrain, rustique, peu volumineux, avec des infos pratiques judicieusement sélectionnées...

Pour cro, on a tout notre temps, le groupe R&D n'a pas de date limite...

A+

[tbird]

Oui on peut aussi les relier par un coin avec une chainette ou un bout de paracorde, un peu a la manière d'un nuancier de peintre...

Vous avez peut être remarqué que je joue un peu de la retouche d'images et autre .
Il va de soit, que je suis près a aider pour le coté infographie et mise en page (dans la mesure de mes compétences).

A+ Tbi...

[Garrett]

j'aime bien ce genre là
http://www.princeton.edu/~oa/nature/trackcard.shtml

[Artic Killer]

Ouais, dans ce genre là.

Mais un peu plus à notre sauce, avec aussi un peu plus d'infos dessus. Je voyais bien la chose dans ce format, recto verso possible.

On peut aussi se cantonner comme ces cartes aux familles principales, si on veut réduire le nombre de carte...

[Artic Killer]

Bon, pour relancer un peu le truc :

Je verrais la carte standard ainsi :

- Format A5 (à replier, de manière à avoir un recto verso)
- Trace(s) : adulte, avant, arrière, foulée, etc
- image/photo/dessin de l'animal (face et profil)
- couleurs, taille, poids
- indices permettant de déterminer l'âge et le sexe de l'animal
- descriptions/croquis des crottes
- habitat de l'animal
- habitudes alimentaires
- habitudes de vie (diurne/nocturne, déplacements, etc)
- type de terriers, nids
- périodes de rut
- cris
- infos diverses
- infos pistage (coulées, déplacement en groupe, ...)

Vous voyez quelque chose d'autre ?

A+
Artic

[Lynx]

J'utilise un ouvrage de la maison Delaschaux et niestlé, les empruntes sont regroupées en première de couverture de façon à rapidement avoir sous les yeux un inventaire et discriminer la bestiole.
Ce peut être trois ou quatre fiches complètes regroupant les animaux par famille (ongulés, canidés...)
Lesquelles traces vous renvoient à un numéro de fiche permettant d'obtenir les renseignements.

Je pense qu'il faut travailler un peu comme comme une clef de détermination. en établissant les éléments importants permettant de cerner l'animal
Par Ex
          niv1        L'emprunte permet de définir l'ordre  oui /non      > Sanglier
          niv2        L'emprunte permet de définir la famille oui/non     > Ongulé   
          niv3        La trace permet d'identifier le cheminement de l'animal oui/non
etc , ce qui permet d'être efficace dans la lecture du sol et dans le criblage des indices.

Est ce envisageable?  Je ne suis pas du tout un spécialiste du genre, je sais pas si c'est pertinent comme remarque?


 
 

[cromagnon]

Salut les PISTEURS
Ton ouvrage  , que tu nous parles LYNX ;est ce qu'il s'appelle "LE GUIDE DES TRACES D'ANIMAUX " ?

[cromagnon]

ARTIC ,question à cent sous , préfères tu que nous balancions toutes nos infos sur ce post ou ouvres tu un autre et celui-ci restera pour faire la synthèse de tout ?
 

[Artic Killer]

préfères tu que nous balancions toutes nos infos sur ce post ou ouvres tu un autre et celui-ci restera pour faire la synthèse de tout ?

Non. Gardons ce fil pour discuter  des cartes en général, genre ce qu'on met dessus et autres.

Ensuite, dès que vous êtes prêt, envoyer moi un MP et j'ouvrirai un nouveau fil pour chaque animal. Je tiens à ce que se soit moi qui ouvre, pour la simple et bonne raison que le premier post sera le condensé de tout ce qui pourrai venir après, que j'updaterai au fur et à mesure que des nouvelles infos arrivent. Ca vous va ?

A+
Artic

[cromagnon]

 

[tbird]

Salut,
au fur et a mesure que AK ouvrira les fils, j'essaierais de vous faire les dessins...

- Silhouette
- Traces et voie

A moins que quelqu'un"un d'autre ai envie de les faire ?

Pour les pelotes, les déjections et les laissés, ça risque d'être tendu a dessiner pour moi, il y a un bon dessinateur au crayon parmi nous ? (Wapiti, si tu nous lis  ).
Sinon il va falloir étoffer nos banque d'images !

L'idée de Lynx d'une une clef de détermination, un peu a la manière des champignons est a creuser aussi a mon avis.

L'autre casse tète ça va être de faire rentrer tous ça sur un format A6 Recto/Verso et que ça reste lisible 

A+ Tbi...

[Artic Killer]

Pour les clés de détermination, le lien de Garett me semble être un bon départ :

- Ongulés
- Félins
- Rongeurs
- Oiseaux
- Autres

???

Effectivement, ça pourrait être pratique d'avoir ces quelques cartes sur le dessus du carnet.

++

[Nävis]

Il manque les carnivores! Un important groupe avec les ongulés.
Le plus évident: Chiens (et pas que le berger allemend), renard (ou Colley?), et loup.
Les autres, qui laissent des traces partout: furet, fouine, putois, belette, blaireau, etc.
Et vu la difficulé de l'identification, il faut à la fois présenter les espèce, mais faire des tables de comparaison.
Les félins, à part le chat domstique, le chat sauvage et le lynx, c'est un peu tout par chez nous.

[tbird]

Salut Nâvis, en voila des belle papattes !!!

Fouine ou Putois, pour toi ?

A+ Tbi...

[Nävis]

Justement, celles-ci sont dans ma collection "non attribuées".

Vercors, juillet 2008, alt. 1200m, en travers d'un chemin boueux que je parcourais le nez dans la boue pour suivre une autre piste*.
Pas trouvé d'autres traces, pas de voie. Vu l’orientation, je dirais que l’animal a bondi en travers du chemin. Et fourrés denses des deux cotés, je n'ai donc rien pu voir d'autre.
Vu l’écartement entre les deux groupes, je me demande s’il ne peut pas s’agir de deux animaux.
Taille : difficile de déterminer la limite arrière de la trace (3 ou 5 pelotes), et si les mesures données dans mes livres sont avec griffes ou pas. Max 3 cm de long, et 2 cm de large (pour la grande de gauche). Et la présence de griffes marquées sur deux des doigts me fait pencher pour un adulte. La trace est donc un peu petite pour une fouine adulte.
Mustélidés possibles : putois, vison ou hermine.
Selon le site web de l’INPN (Inventaire National de Patrimoine Naturel), le Parc du Vercors abrite le putois et le vison.
Donc: Putois ou vison.

* concernant l’autre piste, avec les infos recueillies (photos, dimensions, voie, etc) et avec l’aide d’un spécialiste,  l’identification a pu être confirmée. Un gros carnivore …