Back Pack vs. Bugout Bag

[bloodyfrog]

Pour les irréductibles, selon moi, le tarp a ses limites avec de jeunes enfants..

Pour 45 euros, le prix d'un tarp de qualité, on trouve plein de tentes 2/3 places toutes aussi bien, et plus adaptées à une nuit sauvage (ou trois) en famille...

Deux sacs de couchage jumelés abritent facilement un couple et deux enfants, faut se blottir c'est tout...

Manu.

 

[Planetouched]

Sinon je cherche désespérément un tarp digne de ce nom à commander par correspondance...rien vu de satisfaisant à mon idée...Le seul qui semblait Ok, le Quetchua vendu sur le site qui vend tous le matériel Décathlon est en rupture de stock...

La nouvelle référence en matière de tarp semble être Arklight, la marque de Peyo, de randonner-léger:
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=3295

Le tarp Queshua n'est pas cher, mais il est aussi lourd qu'une tente! 1,9kg!! Quel est l'intérêt?

Pourriez vous donner des infos sur le poids moyen tolérable pour une femme de stature moyenne et par un enfant de taille standard selon l'âge...Ma fille a 10 ans mais je pense que ça peut en intéresser d'autres...

Ca m'interesserait aussi, ce genre d'info.

[Rammstein]

La règle empirique du portage veut que la masse maximale "portable sans gêne" par un individu sans entraînement particulier soit le tiers de la masse dudit individu.

Un homme de 75kg peut ainsi porter 25kg sans problème.

S'il faut courir, 25kg rendent la tâche difficile. C'est pourquoi le BOB ne doit pas excéder en règle générale les 15kg.

Mais mieux que la théorie, la pratique permet de définir rapidement la masse maximale de son BOB !

Rammstein

[kartoffel]

Un homme de 75kg peut ainsi porter 25kg sans problème.

Ca varie pas mal, notamment en fonction de la constitution du gars ; par exemple en fonction bide que le gars peut avoir devant pour faire contrepoids au sac dans le dos

En vérité, sans entraînement particulier, la masse "sans-gêne" est très inférieure au tiers du poids du porteur, en particulier pour les femmes. S'il faut marcher ne serait-ce que quelques kilomètres sans gêne, je n'excèderais pas 8kg pour une femme et 12 à 15 kg pour un homme sans aucun entraînement.  25 kg est de loin un poids à laisser à une personne entraînée, quel que soit son poids corporel.
Après, dans le cas d'un BOB, si la mobilité n'est pas une priorité dans le scénario envisagé, on peut bien accepter un peu de gêne et augmenter le poids transporté, à condition bien sûr que le service rendu soit augmenté en conséquence.

Le poids transportable sans gêne varie aussi bien sûr énormément en fonction du sac à dos employé.

Comme tu dis, mieux vaut essayer une fois ou deux, et ne pas être trop optimiste quant au poids transportable.

La nouvelle référence en matière de tarp semble être Arklight, la marque de Peyo, de randonner-léger:
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=3295

Qualifier de "référence" un business qui n'est pas encore vraiment lancé et dont le matériel attend de faire ses preuves me paraît un peu hâtif, malgré tout le respect que j'ai pour Peyo. Gare aux effets de mode sur le matos sensé t'aider à sauver tes miches.

[Nimbus]

Le quartier de Cronenbourg et sa cité "nucléaire", tout autour de moi,s'enflamme pour une raison X.
Emeutes, pillages, batailles rangés avec les forces de l'ordre dépassées par le nombre et l'organisation des bandes.
Le climat de la rue commence à menacer ma famille...

1. J'attrape mon gun, je mets un sac sur le dos de tous les membres de la famille en âge d'en porter un, et je sors du quartier en rafalant pour gagner le coin le plus reculé des Vosges et vivre de gibier et d'eau fraiche sous un carbet primitif...

2. Je mets la famille en condition de départ, je fais monter tout le monde en voiture (qui contient le minimum pour une situation de crise et toujours au moins la moitié d'un plein, soit 500km d'autonomie), prends le temps de me munir des papiers importants, d'un paquet d'euros en liquide et de ma liste de contacts, sors du quartier en condition rouge mais profil bas et mets tout le monde à l'abri chez des amis, la famille ou à l'hotel à l'étranger...

A votre avis, face à ce scénario pourtant extrême, c'est laquelle la réponse la plus réaliste?

Pour tous nos lecteurs qui nous ont contacté, la bonne réponse était, évidemment, la réponse 1).

[guillaume]

David, je voudrais pas trop t'emmerd`r mais pourais tu nous donner la liste de ton matos car j'avoue que je ne comprends pas comment tu fais pour tout rentrer ?

a+

[DavidManise]

David, je voudrais pas trop t'emmerd`r mais pourais tu nous donner la liste de ton matos car j'avoue que je ne comprends pas comment tu fais pour tout rentrer ?

Mon matos rando ?

Alors voilà de mémoire :

COUCHAGE :
- tapis de sol vert de m*rde D4 coupé aux 2/3 de ma longueur
- duvet de m*rde en synthétique (0°C confort) très gros et très lourd (1,7kg)...
- tarp tafdak gear
- couverture de survie épaisse (tapis de sol)...
- sursac en option (si météo mauvaise ou vent prévu)...

FRINGUES SOIR :
- poncho
- micropolaire
- sous-vêtement techos... (si je me caille vraiment je m'enveloppe dans mon duvet)

DIVERS :
- couteau
- boussole
- carte
- duct tape
- pharmacie (sommaire)
- frontale
- SAC POUBELLE

BOUFFE :
- gamelle 2L msr contenant l'essentiel de la bouffe
- bouillons cube
- polenta...
- café (espresso en sachet -- merci Huskbarthai de m'avoir fait découvrir ça ! -- depuis que j'ai arrêté de fumer je fous même du café dans mes kits de survie <rire>)
- tout ça...
- 2 litres de flotte, sanglés sur le sac ou dedans selon le volume dispo...

HYGIÈNE :
- un peu de PQ (ma définition du luxe <rire>)
- 2-3 lingettes pour bébé (si pas de flotte pour la toilette)
- savon de marseille
- bandana

SI PLUSIEURS JOURS :

- chaussettes et slip en rabe (je lave chaque jour au savon de marseille et ça sèche comme ça peut)

Voilà.

Selon la saison t'ajoutes ou t'enlèves un réchaud quelconque.

J'ai aussi toujours un petit kit de survie en plus, porté sur moi, au cas où je perde le sac. 

Ciao

David

[Persea]

Euh, pas de radio ?
Moi j'ai un petit poste dans mon mien....

[DavidManise]

C'est mon matos de rando. 

Le BOB est presque pareil, sauf que j'ai quelques gadgets en plus...  dont une radio (un petit lecteur MP3 très compact en fait, qui contient surtout des données perso et qui a la radio am-fm)... 

Autres différences : plus grosse pharmacie, vraie tente avec moustiquaire, petite lanterne northern lights (plus quelques bougies), piles de rechange, etc.

Le sac de rando fait environs 8kg avec l'eau et la bouffe.  Le BOB en fait plutôt 14 ou 15.

Ciao

David

[guillaume]

Petit HS: tu avais posté ton ancienne liste de matos sur l'ancien forum et à part 2-3 items, j'avais la même chose que toi. Maintenant qu'elle a évolué, je me rends compte que j'ai encore quasiment la même chose que toi  (notament la technique du duvet que m'a appris Kilbith). Donc je me dis que mon matos est peut être pas si mal que ça .

a+

[SurvivalFred]

Salut,

(notament la technique du duvet que m'a appris Kilbith)

Bon, Guillaume, c'est quoi "la technique du Duvet de Didier", nous avons les moyens de te faire paler !! 

Fred

[triptop]

Ah oui maintenant faut cracher le morceau

une petite allusion discrète genre  ni vu ni connu

mais maintenant ça titille tout le monde, fait nous partager tes secrets avec ton duvet stp

 

[thomas09]

excusez moi c'est quoi cette histoire de flingue ( n'est il pas interdit en france? )

comment vous le procurez vous et pour quel usage ?

[Patrick]

excusez moi c'est quoi cette histoire de flingue ( n'est il pas interdit en france? )

"mode ironico franchement gavé ON"
Je sais c'est pas beau mais que veux tu nous sommes pour certains d'entre-nous d'irreductibles séditieux.

comment vous le procurez vous  ?

Oulah, on a des filières bien rodées, balkans, asie, grand banditisme.

et pour quel usage?

Occire sans pitié tous ceux qui ne pensent pas comme nous. 

"mode ironico franchement gavé OFF"

"mode qui a prit son cachet et s'est calmé ON"

Les tireurs licenciés et les titulaires du permis de chasse ont le droit en France de détenir certaines catégories d'armes dument enregistrées et parfaitement traçables et il n'est pas à ce point inenvisageable au regard de ce qui s'est passé à la nouvelle orléans que ces armes légalement détenues soient incluses au paquetage d'urgence en cas de grand chacun pour soi où, comme par hasard, s'exprime le mieux la loi du plus fort.

Même si j'entends déjà l'echo me répondre qu'en France ou en Belgique on ne risque rien. Ben voyons.

"mode qui a prit son cachet et s'est calmé OFF"

[SurvivalFred]

Salut,

TafDak mon bon PAT 

Je rajouterais que si nous sommes préparés à produire notre eau potable nous même, a trouver seul notre nourriture, il en va de même d'assurer notre propre sécurité et celle de nos proches en appliquant des mesures proportionnelles à la menace. Puisqu'un BOB est un ensemble de matériel de la dernière chance, les outils favorisant la survie au sens large doivent en faire partie, une fois que l'on considère une arme à feu (c'est cela que tu appelles "flingue", Thomas09 ?) comme un outil, il est normal que l'on envisage son utilisation dans un cadre bien précis.

Maintenant, avant de poser une question du genre :

excusez moi c'est quoi cette histoire de flingue ( n'est il pas interdit en france? )comment vous le procurez vous et pour quel usage ?

On lit les fils de discussions consacrés à ce sujet et on utilise pas un langage condescendant du genre "c'est quoi cette histoire" ...

Fred 

[lepapat]

Même si j'entends déjà l'echo me répondre qu'en France ou en Belgique on ne risque rien. Ben voyons.

Déjàs qu'on viens d'attaquer l'êveque de Tournai pour le voler  , alors en cas de cahos total en Belgique, boujour le "plan" à la Katarina  ( si pas pire  )

[bloodyfrog]

Rangez vos sabres Gentlemen...

Si j'ai bien lu, Thomas a 13 ans, et il a pas fini de monter "l'arbalète de survie" en plastique livrée avec le dernier "Mickey magazine"...

Thomas, je t'invite à prendre le temps de la lecture de ce forum (très riche), avant de lancer tes questions souvent maladroites...

Tu risques sinon de très vite marcher en terrain miné...

 

Manu.

[Blue]

Il n'a pas 13 ans (enfin peut être que si mais rien ne le dit...), il a écrit 13 messages... lol

Blue

[bloodyfrog]

Je t'invite à relire ses messages, Blue (et les autres...)

Comme tous petit sicillien pour mes douze ( l'an dernier ) j'ai eu un couteau ( que je doit garder toute ma vie ) car c'est la tradition.

Je sais, c'est un boulot à temps plein de rien laisser passer sur ce forum...

 

Manu.

[Blue]

Et bien il a 13 ans Et il a écrit 13 messages...lol

Et oui, je ne lis pas la totalité de tous les messages...mais je ne considère pas ma lecture de ce forum comme un boulot non plus hein... ;-)

Blue

[thomas09]

moi je trouve qu'un flingue n'est pas aproprié a la defense ( sa depend la quel mais moi je prendrai une 12 ou une 22 avec un peu de gros mais en meme temps sa prend plus de place

et pour info de mes 1,70m l'arbalète de mickey est un peu petite moi c'est plus l'arc de rambo

tchao

[triptop]

Merci pour cette info thomas

Parce que moi en arme je n'y connais rien dutu ! 

C'est pour cela que j'apprécie ce forum. J'y lis avec attention les conseils de gens d'expérience, de spécialistes qui s'expriment avec retenu et modestie.

Ce n'est qu'un lecteur qui vous parle, j'espère aussi un jour être en mesure de d'écrire quelques conseils pertinents, sur quelques techniques éprouvées moi même et ce bien sûr après avoir lu tous les sujets du forum.

Je ne me permettrais pas de poster juste pour satisfaire mon ego, dans un besoin de reconnaissance  . Ah non, la qualité de ce forum est trop précieuse, je ferai attention de ne pas trop faire de bruit !

Raté je viens d'en faire un peu là 

_{-effaçable à souhait pour ne pas noyer le sujet-}

[jenal]

Merci pour cette info thomas

Parce que moi en arme je n'y connais rien dutu ! 

C'est pour cela que j'apprécie ce forum. J'y lis avec attention les conseils de gens d'expérience, de spécialistes qui s'expriment avec retenu et modestie.

Ce n'est qu'un lecteur qui vous parle, j'espère aussi un jour être en mesure de d'écrire quelques conseils pertinents, sur quelques techniques éprouvées moi même et ce bien sûr après avoir lu tous les sujets du forum.

Je ne me permettrais pas de poster juste pour satisfaire mon ego, dans un besoin de reconnaissance  . Ah non, la qualité de ce forum est trop précieuse, je ferai attention de ne pas trop faire de bruit !

Raté je viens d'en faire un peu là 

_{-effaçable à souhait pour ne pas noyer le sujet-}

slt
de quelle info parle-tu ??????

[thomas09]

enfin pour moi après vous ...

le truc c'est que pour avoir tirer au deux dans un stand de tir ( un vrai pas a la fete foraine ) la 22 est plus precis d'une est de deux et ben y a pas de deux. mais peut etre que en situation réel sa peut pencher du coté du poids et de la taille. si par le plus grands des hasard tu te retouve poursuivit en foret ou dans une plaine la 22 est mieux.

enfin on chaqun son choix!

faut faire la part en les pods et l'efficacité 

[jenal]

enfin pour moi après vous ...

le truc c'est que pour avoir tirer au deux dans un stand de tir ( un vrai pas a la fete foraine ) la 22 est plus precis d'une est de deux et ben y a pas de deux. mais peut etre que en situation réel sa peut pencher du coté du poids et de la taille. si par le plus grands des hasard tu te retouve poursuivit en foret ou dans une plaine la 22 est mieux.

enfin on chaqun son choix!

faut faire la part en les pods et l'efficacité 

slt

il est difficile de comparer deux munitions aussi differentes
l'une le 22  en realite   0.22 pouce ( 1 pouce =25.4mm ) soit environ 5.5 ou 5.6mm avec une ""balle"" de 2 ou 3.6gr utilise avec une carabine à canon rayé
et le cal 12 (12 est le nombres de balles spheriques realisable dans une livre de plomb ) soit +de 18mm de diametre avec une "" balle "" de 30 ou 36 gramme ou de la grenaille utiliser dans une fusil à canon lisse