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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Carjacking  (Lu 12598 fois)

27 juin 2007 à 10:32:39
Réponse #25

jeremy


Un petit up sur ce sujet pour vous raconter deux histoires qui se sont passées en Belgique (source sure).

1. A Liège, un gars s’arrête au feu rouge fenêtre ouverte. Un carjacker s’approche du véhicule et lui colle un pistolet sur la tempe. Le gars baisse la tête saisi le poignet de l’agresseur et démarre à fond >:(. L’épaule de l’agresseur se démantibule contre le montant de la portière.
Le propriétaire est passé à deux doigts de se faire condamné. ^-^

2. A Bruxelles, un gars avec une grosse berline s’arrête lui aussi au feu rouge, mais lui, fenêtres et portes fermées. Une moto s’arrête à sa hauteur, un carjacker qui se trouve à l’arrière descends et s’approche. Il pointe un pistolet sur le gars et lui demande d’ouvrir. Le gars tombe dans les pommes (ou fait semblant). Ne sachant que faire le carjacker et son pilote redémarrent et s’en vont, le gars se réveille démarre et leur fonce dedans au carrefour suivant.
Lui a été condamné. (On se trouve ici dans un cas de vengeance selon la loi). Moralité le mec a détruit sa berline et fait de la prison. :o

Edifiant.
I see in your eyes the same fear that would take the heart of me. A day may come when the courage of Men fails, when we forsake our friends and break all bonds of fellowship, but it is not this day. This day we fight!

27 juin 2007 à 12:03:46
Réponse #26

Agronome


Bonjour jérémy,

Comme je suis curieux, j'ai cherché quelques renseignements, et autant les taper ici:

En Belgique, pour le 1., on est dans un cas de légitime défense. Défendable devant un juge. Et devant les membres de l'ACDS.

Par contre, le 2., ça a l'air d'être ni plus ni moins une tentative d'homicide. Normal que le juge n'aie pas apprécié. Le gars a été assez intelligent pour feindre l'évanouissement, mais pas pour contrôler ses pulsions de vengeance  :-\ ...

NB: Patrick rapelle souvent ça aussi: Si tu as une grôsse berline, équipe-là d'un petit dispositif de repérage, ou qui coupe le moteur, ou qui déclenche une sirène, etc. , à distance. Car si tu as une berline, cet investissement ne doit pas trop te toucher et en plus, cela te conforte dans l'idée de te laisser car-jacker sans jouer les héros.

27 juin 2007 à 12:09:43
Réponse #27

DavidManise


Tafdak avec l'agronome.

Perso, même si je comprends tout a fait l'etat de rage et de stress dans lequel on se trouve face a un braquage de ce type, le vol de bagnoles, avec ou sans le flingue, n'est pas passible de la peine de mort, surtout pas sans jugement devant un tribunal competent.  C'est chiant, mais c'est comme ca.  Les peines arbitraires sont interdites en France.  Et c'est aussi ca qui fait qu'un flic n'a pas le droit de vous tirer dessus si l'envie lui en prend...  même si parfois certains le meriteraient amplement...  enfin selon moi ;)

Il ne faut pas confondre la survie et le défoulement.  Ce sont deux acticités différentes.

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

01 juillet 2007 à 09:19:36
Réponse #28

vince


Salut  :)

*Ma religion en la matière (car jacking) rejoint évidemment les avis de Pat  :up:

*à propos de la prise d'otage, exécution factice ou pas, tout est dans le contexte et notre capacité à juger rapidement sous adrénaline. Dans une prise d'otage placée dans l'urgence et la vitesse, type avion de ligne, une mise à l'écart, augmentée d'autres indices, me fait illico penser que c'est vraiment pour me tuer, confer alger 94 ou naillenéleveune ; par contre en cas de kidnapping pour rançon type liban années 80 ou plus récemment le skipper français en iran, là ils s'amusent et torturent, mais pas intérêt à tuer l'otage ; le temps et la situation sont ici plus maitrisés et institutionnalisés... ; situations encore différentes en irak, en colombie, etc.... bref, encore une fois tout est dans les circonstances...

*concernant les dispositifs antivol, je pense que les gars sont maintenant au courant des antivols et gps déclenchés par portable ; j'avais vu par contre un reportage sur un dispositif génial, obligeant le conducteur à accomplir une petite série d'actions dans un ordre prédéfini avec des commandes du tableau de bord, pour redémarrer le moteur. Faute de quoi la voiture démarre bien mais seulement pour 500 ou 1000 metres ; je trouve ça extrêmement ingénieux, ne dépend pas d'une tierce intervention ou d'un téléphone que le BG informé aura soin de me prendre, etc... toute la question est de savoir si ce dispositif fut commercialisé et testé...

a pluche
vince

01 juillet 2007 à 13:28:41
Réponse #29

hub


salut il est commercialisé voila le lien:http://www.blocvol.com/index.htm

mais je ne connais pas de gens qui l'on testé...

mais c'est vrai que l'idée a l'air bonne.
La réalité c'est ce qui continue d'exister lorsqu'on cesse d'y croire... 
 Philip K. Dick

"La phrase la plus excitante à entendre, celle qui annonce de nouvelles découvertes, n'est pas «eureka», mais plutôt «tiens, c'est marrant...» " Isaac Asimov

01 juillet 2007 à 21:36:19
Réponse #30

vince


Ouaip c'est exactement ça Hub ! Je trouve le truc génial. Bon il y a surement une faille, mais je vois pas :)

02 juillet 2007 à 00:01:08
Réponse #31

Maximil


Le poitn faible: en car-jacking, le moteur tourne déjà. Donc pas de soucis pour partir avec. Plus tard, si la voiture est arrêtée, il aura tout le temps necessaire pour retirer le dispositif.
Si tu arrêtes ton moteur, et qu'il n'arrive pas à la démarrer, il est possible qu'il t'oblige manu militari à démarrer la voiture. Et comme cela l'aura enervé un peu plus...  :-\
Fabrication maison de stylo-plume , roller , bouchons de bouteilles , kubotan , koppo-stick etc... http://maximil.chez-alice.fr/index.htm
Photographies de Maximil
Patines de chaussures de Maximil

02 juillet 2007 à 00:43:07
Réponse #32

nefast


Un BG c'est un Bad Guy?

Sinon:
Citer
A Liège, un gars s’arrête au feu rouge fenêtre ouverte. Un carjacker s’approche du véhicule et lui colle un pistolet sur la tempe. Le gars baisse la tête saisi le poignet de l’agresseur et démarre à fond {$default_angry_smiley}. L’épaule de l’agresseur se démantibule contre le montant de la portière.


Le carjacker n'a tiré aucun coup de feu!?

02 juillet 2007 à 07:01:26
Réponse #33

vince


Le poitn faible: en car-jacking, le moteur tourne déjà. Donc pas de soucis pour partir avec. Plus tard, si la voiture est arrêtée, il aura tout le temps necessaire pour retirer le dispositif.
Si tu arrêtes ton moteur, et qu'il n'arrive pas à la démarrer, il est possible qu'il t'oblige manu militari à démarrer la voiture. Et comme cela l'aura enervé un peu plus...  :-\

Justement, ce système est prévu pour ménager les nerfs du voleur  ;D , car au début, la voiture démarre bien, c'est qu'à partir de 1000 m qu'elle commence à déconner. Sinon effectivement, le truc est qu'il faut avoir le réflexe d'arrêter le moteur. Et puis il y a des mecs qui prennent un semi-remorque et une petite grue pour voler de grosses tutures, pour avoir tt le temps de neutraliser au calme le dispositif ; ou bien ils s'introduisent dans le garage pendant la nuit ou pendant les vacances, et ont encore une fois tout leur temps. Mais bon, mieux que rien...

02 juillet 2007 à 12:27:21
Réponse #34

jeremy


Citer


Sinon:

Le carjacker n'a tiré aucun coup de feu!?
De ce que j'en sais, il n'y a pas eu de coup de feu
I see in your eyes the same fear that would take the heart of me. A day may come when the courage of Men fails, when we forsake our friends and break all bonds of fellowship, but it is not this day. This day we fight!

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
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