Tenues de nos gamines

[Wapiti]

Thierry dis à tes filles de mettre leurs fards en veilleuses. Le visage en sera peut-être plus lumineux. 

[Anke]

Ouais ben à la tienne ! Reusement on se casse dans une semaine ( opportunité au ski ! Yessssssssssssss vidage de tête !) Là le maquillage ça sera la bise fraiche ou glacée sur les joues, le fut' ça sera une salopette moletonnée, le chemisier " fashion" se transformera en pull de laine, la vraie vie quoi ! 

[ucorsu]

Bonjour ulysse.

Quand un comportement attire ne serait-ce que le regard tant positif que négatif, ne pas s'en plaindre. Après, il faut l'assumer.

La vraie question à se poser est : qui paye les vêtements de nos gamines, qui accepte leurs choix, qui a réellement le pouvoir de décision, donc qui est complice ?

Le parent qui réprouve certains regards parce que sa fille à une tenue provocante, voire indécente, devrait d'abord s'en prendre à lui-même.

Tant qu'un jeune n'a de salaire pour s'offrir ce qui lui plaît, il a peu ou pas à y redire.

Chacun est libre et juge de son attitude avec ses enfants, comme dit plus haut, c'est lui qui assume avec sa conscience.

Celui qui n'a jamais mis les mains dedans ne peut savoir si ça mouille, pue, est chaud ou froid.

À +

Ouaip et 15 ans après...tu t'entends reprocher qu'ils ont eu une enfance "malheureuse" parce que tu n'as pas voulu (ou pas pu) leur acheter ce qui était à la mode à ce moment là c'est du vécu
Ca arrive, quand tu t'y attends le moins, quand tu crois que finalement ils auront une once de gratitude ou du moins un peu de respect (ne serait-ce que ça) à ton égard, pour toi qui croyais bien faire.....
Et tout ça malgré que tu te soit bien fait suer pour qu'ils aient une scolarité et un boulot plutôt pas mal !!!
.....................................Enfin, je sais aussi, qu'ils ne sont pas tous comme ça

[Wapiti]

Bonjour ucorsu

Tôt ou tard les enfants disent à leurs parents : Vous auriez du, ou, vous n'auriez pas du. Parce qu'ils voient toujours ce qu'il y a de mieux ailleurs. Le pire, ils font semblant ou refusent de le voir, voire même ne le voient pas du tout.

L'important est d'avoir fait ce qu'on pouvait avec ses moyens. Ne pas attendre de gratitude, on ne le fait pas pour un merci, s'il y en a tant mieux.

Donnes du caviar, on te reprochera qu'il est trop salé, qu'il n'y en a pas assez, qu'on préfère les sardines à l'huile, donnes des sardines on te demandera pourquoi n'y a t-il pas de caviar ?

Que feront-ils eux, à notre place ? La même chose, à peu de choses près.

Éternel recommencement de génération en génération, ni mieux, ni pire.

À +

[Thanos]

Que feront-ils eux, à notre place ? La même chose, à peu de choses près.

Éternel recommencement de génération en génération, ni mieux, ni pire.

À +

Citons la phrase de fin de "la guerre des boutons" : "Et dire que quand on sera grands, on sera aussi bêtes qu'eux !!" 

[ulysse]

Il ya pas de solution miracle à tout ça.
Une des tendance actuelle est la separation des générations à l'interieur de la société. La case creche,
l'école, la vie active, la maison de retraite... en shématisant à l'extreme. Les lieux et le temps pour l'echange
intergenerationnel sont peut etre mal pris en compte par les exigeances de la vie moderne. Et peut-etre
est-ce  un obstacle à la transmission de codes culturels en perpetuelle évolution. C'est juste une reflexion
qui me vient à la lecture de tout ça.

[Kyle]

Vieux con avant la majorité... Y a pas à dire, j'suis dans la m*rde.
Le gros problème, c'est qu'on leur sert ça comme des tenues qui plaisent.
Ce serait mentir que de dire que, quand je rencontrerai une des ces charmantes demoiselles, je ne la dévorai pas des yeux mais les 3/4 du temps, elle ne me faisait pas penser à une nonne avec qui j'aurai une longue conversation au coin du feu.
Parce que c'est aussi ça le problème. Souvent, voire tout le temps, le jeune (et moins jeune) va réellement la voir comme un bout de chair (comme dit plus haut).
Si j'avais gagné 1 euro à chaque "J'la foutrais bien dans mon pieu, celle-là", j'prendrai l'taxi pour aller au lycée.
On en arrive à un point où, pendant une relation, le dénudement de la fille n'est quasimment plus excitant.
D'ailleurs, cette banalisation du sexe et des drogues devient un ENORME problème:
Quand une jeune fille de 13 ans (c'est pas une faute de frappe, 13 ans) vous proposes d'acheter du cannabis pour elle et de lui donner contre une fellation, on comprend qu'il y a un GROS problème.

[Patrick]

Quand une jeune fille de 13 ans (c'est pas une faute de frappe, 13 ans) vous proposes d'acheter du cannabis pour elle et de lui donner contre une fellation, on comprend qu'il y a un GROS problème.

C'est fréquent ça ?

[Berhthramm]

la fellation à 13 ans contre service ?

pas exeptionnel.

une copine vient de retirer son fils d'une école primaire, une de ses camarades de 8 ans faisait des fellations dans les toilettes de l'école...

[sharky]

C'est fréquent ça ?

Malheuresement, déjà fait plusieurs signalements au proc' pour des petites plus jeunes.

[Wapiti]

Autrefois on disait qu'il était plus facile de trouver un trèfle à quatre feuille qu'une vierge de 15 ans.

Aujourd'hui le constat est tristement affligeant : le comportement est pire que le déguisement.

Je dois être un dinosaure !

Effrayant  , les poupées et la dînette sont-elles à ranger dans les antiquités ?

[sharky]

Autrefois on disait qu'il était plus facile de trouver un trèfle à quatre feuille qu'une vierge de 15 ans.

Aujourd'hui le constat est tristement affligeant : le comportement est pire que le déguisement.

Je dois être un dinosaure !

Effrayant  , les poupées et la dînette sont-elles à ranger dans les antiquités ?

Attention, sans avoir fait d'étude scientifique et d'après ma petite expérience de terrain, on touche là des problématiques familiales avec des dysfonctionnements profondément ancrés. Je veux dire par là que ces gamines ont subies des carences (affectives, matérielles, psychologiques) qui font qu'elles posent ses actes là.
Pour le coup, je pense pas qu'il faille y voir une faillite de la Société à la mode du porno chic mais une forme de maltraitance parentale.
 En tout cas, c'est comme çà qu'on les voit et les traite du côté du travail social.
Je suis peut être un bébé dinausaure aussi après tout.

PS: Je parle bien de fillettes qui ont fait des fellations volontairement, je parle pas de celles qui ont subies une agression sexuelle.

[Wapiti]

Oui, oui sharky, j'ai bien compris que ce n'est pas sous la contrainte.

Maltraitance par manque d'attention, d'écoute, d'abandon de l'éducation à la société, on se contente de nourrir (mais il ne faut pas que ce soit trop compliqué) et de vêtir. Il ne faut pas que l'enfant empêche de vivre comme on en a envie.

Tout est fait pour retirer l'éducation aux parents, ensuite on leur reproche leurs carences.

Comme disait un vieil ami, aujourd'hui disparu, on construit des écoles pour les enfants, aucune pour les parents.

Ce n'est pas une faillite de la société, c'est (pour moi) une déresponsabilisation de l'individu, il ne faut plus qu'il pense, sinon il désobéi et ne vote pas comme on le voudrait. C'est pas dramatique en soi, mais ça le devient quand ça touche les enfants.

Au nom de la liberté on a supprimé tout les garde-fous, ceux qui veulent se comporter comme tels on les désavoue.

Objectivement l'enfant n'est pas si innocent qu'on veut le croire, parfois il est pervers, d'autres il fait ses expériences sans retenue : s'il n'y a personne pour bien le guider…

Sa sociabilisation passe par l'éducation, on ne cesse de nous le répéter en nous en retirant petit à petit les moyens. Certes, dans un but louable au départ afin d'éviter les abus et les enfants martyrs, alors qu'au final on tombe dans l'excès inverse.

Les sociétés rectifient le tir d'elles mêmes, toutefois avec de la casse et des laissés pour compte. Bien malin qui trouvera le bonne recette.

À +

[Berhthramm]

après faut admettre aussi que ce genre de pratique ne s'invente pas forcement et qu'elles sont souvent reproduites à partir d'exemples vu in vivo ou par le biais d'autres média.

[Wapiti]

Exact.

[g-dag]

PS: Je parle bien de fillettes qui ont fait des fellations volontairement, je parle pas de celles qui ont subies une agression sexuelle.

Une fillette ou un jeune garçon peut très bien pratiquer un acte sexuel volontairement et subir néanmoins une agression sexuelle. (d'ailleurs ici la dite fellation est qualifiée viol du fait de l'acte de pénétration buccal de la victime).

En dessous d'un certain âge et selon le discernement du mineur victime, le droit français considère qu'il ne peut consentir à un acte sexuel.

[sharky]

après faut admettre aussi que ce genre de pratique ne s'invente pas forcement et qu'elles sont souvent reproduites à partir d'exemples vu in vivo ou par le biais d'autres média.

Oui, et à part vivre coupé du monde, il faut penser qu'un moment ou un autre nos gamins seront soumis à ce type de médias si les parents ne sont pas attentifs.

Mon binôme AS est père de 4 enfants, une fois son gamin de 10 ans lui demandent d'emprunter son portable pour trouver une vidéo sur Internet sur la pêche des silures.
Plutôt que lui dire "oui prends le et files dans ta chambre", il lui a proposé de faire la recherche avec lui. Grand bien lui en pris, au milieu d'une vidéo "innocente" sur la pêche aux silures, ils sont tombés sur une séquence d'un film classé X. Il a juste eu le temps de fermer le portable avant que le gamin puisse se poser des questions.

Pour faire le lien avec la SP, j'estime de mon devoir de parent de protéger mes gamins de tous les rsiques dont celui là jusqu'à ce qu'ils puissent s'en protéger tout seul.

Stéphane

[sharky]

Une fillette ou un jeune garçon peut très bien pratiquer un acte sexuel volontairement et subir néanmoins une agression sexuelle. (d'ailleurs ici la dite fellation est qualifiée viol du fait de l'acte de pénétration buccal de la victime).

En dessous d'un certain âge et selon le discernement du mineur victime, le droit français considère qu'il ne peut consentir à un acte sexuel.

Je me suis mal exprimé, je voulais faire la distinction avec les agressions sexuelles par un ascendant ou un adulte.
On parle ici de deux gamins de 9/10 ans
Evidemment qu'une gamine de 9 ans qui pratique une fellation sur un gamin de 10 ans, je perçois celà comme une agression sexuelle MAIS sur les situations où je suis intervenu, le Parquet a classé sans suite pour infractions insuffisament caractérisées sans suivi socio-éducatif pour les mômes ou les parents.

[Berhthramm]

Oui, et à part vivre coupé du monde, il faut penser qu'un moment ou un autre nos gamins seront soumis à ce type de médias si les parents ne sont pas attentifs.

Mon binôme AS est père de 4 enfants, une fois son gamin de 10 ans lui demandent d'emprunter son portable pour trouver une vidéo sur Internet sur la pêche des silures.
Plutôt que lui dire "oui prends le et files dans ta chambre", il lui a proposé de faire la recherche avec lui. Grand bien lui en pris, au milieu d'une vidéo "innocente" sur la pêche aux silures, ils sont tombés sur une séquence d'un film classé X. Il a juste eu le temps de fermer le portable avant que le gamin puisse se poser des questions.

Pour faire le lien avec la SP, j'estime de mon devoir de parent de protéger mes gamins de tous les rsiques dont celui là jusqu'à ce qu'ils puissent s'en protéger tout seul.

Stéphane

Accessoirement c'est une des "spécialités" dans pas mal de films destinés aux enfants sur un site peer to peer trés connu (avec des grandes oreilles) ceci audelà du fait que ce soit illégal de télécharger c'est quand même assez dégeu comme procédé... Et pour le "danger" internet avec les gamins, pour moi hors de question de les laisser seuls sur le PC, surtout pour des recherches, ça fait effectivement à mon sens entierement parti de la SD famillial : "ne rentre au domicile que ce qu'on admet y être autorisé à entrer et ceci que ce soit physiquement ou virtuellement".

[Bison]

Bonjour,

La "protection parentale" sur le net, cela mériterait un sujet dédié, sûrement!
Je sais que mon beau-fils a sérieusement barricadé le PC de son ainé (9 ans).
Mais je ne suis pas compétent, personnellement.

Qui s'y colle?

[Thanos]

Bonjour,

La "protection parentale" sur le net, cela mériterait un sujet dédié, sûrement!
Je sais que mon beau-fils a sérieusement barricadé le PC de son ainé (9 ans).
Mais je ne suis pas compétent, personnellement.

Qui s'y colle?

Done

[g-dag]

Je me suis mal exprimé, je voulais faire la distinction avec les agressions sexuelles par un ascendant ou un adulte.
On parle ici de deux gamins de 9/10 ans
Evidemment qu'une gamine de 9 ans qui pratique une fellation sur un gamin de 10 ans, je perçois celà comme une agression sexuelle MAIS sur les situations où je suis intervenu, le Parquet a classé sans suite pour infractions insuffisament caractérisées sans suivi socio-éducatif pour les mômes ou les parents.

OK d'accord.

[Wapiti]

Bonjour.

Dites, à partir du post de Kyle, page sept ne croyez-vous pas c'est l'objet d'un autre fil ?

À +

[Thanos]

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,29895.0.html

[ucorsu]

Bonjour ucorsu

Tôt ou tard les enfants disent à leurs parents : Vous auriez du, ou, vous n'auriez pas du. Parce qu'ils voient toujours ce qu'il y a de mieux ailleurs. Le pire, ils font semblant ou refuse de le voir, voire même ne le voient pas du tout.

L'important est d'avoir fait ce qu'on pouvait avec ses moyens. Ne pas attendre de gratitude, on ne le fait pas pour un merci, s'il y en a tant mieux.

Donnes du caviar, on te reprochera qu'il est trop salé, qu'il n'y en a pas assez, qu'on préfère les sardines à l'huile, donnes des sardines on te demandera pourquoi n'y a t-il pas de caviar ?

Que feront-ils eux, à notre place ? La même chose, à peu de choses près.

Éternel recommencement de génération en génération, ni mieux, ni pire.

À +

Tout ceci est d'une grande sagesse.
Il faut savoir rester "zen" et surtout savoir rester en "parfaite" harmonie avec sa conscience.
....