Auteur Sujet: Tableau synthétique sur les textiles adaptès selon la métèo (Lu 6061 fois)

sell58

Voilà, je ~~voudrais~~ voulais me constituer un tableau synthétique récapitulatif des matériaux à prendre ou a ne pas prendre en fonction du temps (sec/humide;froid/chaud;vent/pas vent). J'ai commencé par mettre quelques items dans un tableau google collaboratif :
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AtIpZca7rrtDdFhGNnFyXzhQaEFzSEdlaFJ2aXJTa2c&hl=fr
En rassemblant les éléments, je trouve que les choix de tel ou tel matériaux ou façon des les assembler sont dépends de beaucoup trop de facteurs pour que j'arrive à constituer un tableau simple.

J'ai donc décider de donner une liste de lien interne au forum qui me semblent données de bon éléments pour celui qui voudrait choisir un habillement adapté aux conditions météo

VETEMENT:

COUCHAGE

Les risques :

hypothermie
http://wiki.davidmanise.com/index.php/Hypothermie
Hyperthermie
http://wiki.davidmanise.com/index.php/Hyperthermie
Couverture de survie:
http://www.davidmanise.com/textes/couverture_survie.php
Acclimatation au froid
http://wiki.davidmanise.com/index.php/Acclimatation_au_froid

Edit : Pour le moment j'ai juste fait un pdf avec les tableaux permettant une estimation de la température ressentie. dispo sur http://frederic.provost3.free.fr/TPE/Humidex_IRE.pdf ça tiens sur une page imprimable.

Si vous voulez participer à sa réalisation il suffit d'aller le modifier.
Pour le moment je ne cherche pas à remplir les cases du tableau mais à trouver les types de temps rencontrée (froid,humide avec vent) en colonne et les questions que cela pose pour le choix du matériaux adapté ( quand je passe de l'effort vers le repos ) . Ensuite à l'intersection ligne/colonne il faudra remplir avec le matériaux adaptés ( Pas de coton , laine 1ere couche fine porté, rajouter a l'arrêt une couche chaude (laine ou synthè) Et coupe-vent)

Pour le moment j'ai pas trop le temps de remplir mais n'hésiter pas à le faire à ma place.

EDIT : Sauf que j'arrive pas à paramétrer google pour que tout le monde puisse le modifier ce tableau !!! AGRRRRR !!! ${$default_angry_smiley}$
ReEDIT : Chacun peut modifier le tableau maintenant (j'avais pas lu comment paramétrer http://docs.google.com/support/bin/answer.py?hl=fr&answer=96346 )
Re RE edit : Bon apparemment c'est pas si simple pour modifier le tableau il faut un compte gmail.
Voici un compte

tableau.habit@gmail.com
Mot de pass : 01230123

Comment créer un compte Gmail ?
N'importe qui dans le monde peut désormais créer un compte Gmail à l'adresse
http://mail.google.com/mail/signup.

[/s]

nicogala

Bonne idée, faudrait peut-être trouver un moyen de faire ressortir la notion de couches (1ère couche, couche intermédiaire, surcouche...) peut-être avec une convention genre C1, C2... SC (pour Sur-Couche) ça permet de gagner en lisibilité et de donner un ordre d'organisation...

Clôtaire

Je ne sais guere comment participer ... J'attend de voir les premiers elements

sell58

J'ai un peu réfléchi :
Malgres les polémiques autour des indices Humidex et indice de refroidissement éolien, je pense qu'il un moyen de prévoir la température ressentie selon le temps (vent, humidité, exposition solaire ...).
Aussi je pense en tenir compte.
http://ptaff.ca/humidex/#contre
http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=34265

En même temps il ne s'agit pas pour moi d'integrer une usine a gaz dans un tableau conçue pour être juste une aide à la décision du choix des habits ou du couchage selon les conditions climatiques escomtées durant le séjour rando.
Parce que les calculs avec des formules ne sont pas tres pratiques :
(Tamb. = température ambiante, V = vitesse du vent (km/hr) :
IRE = 13,12 + 0,6215 × Tamb - 11,37 × V0.16 + 0,3965 × Tamb × V0.16

Peut-être deux simples tableaux en annexe suffirait
Tableau de calcul du refroidissement éolien - Température (°C) / Vitesse du vent (km/h)    5°C   0°C   -5°C   -10°C   -15°C   -20°C   -25°C   -30°C   -35°C   -40°C   -45°C
5 km/h   4   -2   -7   -13   -19   -24   -30   -36   -41   -47   -53
10 km/h   3   -3   -9   -15   -21   -27   -33   -39   -45   -51   -57
15 km/h   2   -4   -11   -17   -23   -29   -35   -41   -48   -54   -60
20 km/h   1   -5   -12   -18   -24   -30   -37   -43   -49   -56   -62
25 km/h   1   -6   -12   -19   -25   -32   -38   -44   -51   -57   -64
30 km/h   0   -6   -13   -20   -26   -33   -39   -46   -52   -59   -65
35 km/h   0   -7   -14   -20   -27   -33   -40   -47   -53   -60   -66
40 km/h   -1   -7   -14   -21   -27   -34   -41   -48   -54   -61   -68
45 km/h   -1   -8   -15   -21   -28   -35   -42   -48   -55   -62   -69
50 km/h   -2   -8   -15   -22   -29   -35   -42   -49   -56   -63   -69
55 km/h   -2   -8   -15   -22   -29   -36   -43   -50   -57   -63   -70
60 km/h   -2   -9   -16   -23   -30   -36   -43   -50   -57   -64   -71
65 km/h   -2   -9   -16   -23   -30   -37   -44   -51   -58   -65   -72
70 km/h   -2   -9   -16   -23   -30   -37   -44   -51   -58   -65   -72
75 km/h   -3   -10   -17   -24   -31   -38   -45   -52   -59   -66   -73
80 km/h   -3   -10   -17   -24   -31   -38   -45   -52   -60   -67   -74

Voici de nouveau les indices humidex par rapport au confort:

De 20 à 29: sensation de bien-être.
De 30 à 39: sensation de malaise, plus ou moins grande.
De 40 à 45: sensation de malaise généralisée.
46 et plus: arrêt de travail dans de nombreux domaines, car les conditions peuvent représenter un danger physique.

INDICE HUMIDEX
verticalement: TEMPÉRATURE (C), horizontalement: HUMIDITÉ RELATIVE (%)       100   95   90   85   80   75   70   65   60   55   50   45   40   35   30   25   20
43                                          56   54   51   49   47
42                                       56   54   52   50   48   46
41                                    56   54   52   50   48   46   44
40                                 57   54   52   51   49   47   44   43
39                              56   54   53   41   49   47   45   43   41
38                        57   56   54   52   51   49   47   46   43   42   40
37                  58   57   55   53   51   50   49   47   45   43   42   40
36            58   57   56   54   53   51   50   48   47   45   43   42   40   38
35         58   57   56   54   52   51   49   48   47   45   43   42   41   38   37
34      58   57   55   53   52   51   49   48   47   45   43   42   41   39   37   36
33      55   54   52   51   50   48   47   46   44   43   42   40   38   37   36   34
32      52   51   50   49   47   46   45   43   42   41   39   38   37   36   34   33
31      50   49   48   46   45   44   43   41   40   39   38   36   35   34   33   31
30      48   47   46   44   43   42   41   40   38   37   36   35   34   33   31   31
29      46   45   44   43   42   41   39   38   37   36   34   33   32   31   30
28      43   42   41   41   39   38   37   36   35   34   33   32   31   29   28
27      41   40   39   38   37   36   35   34   33   32   31   30   29   28   28
26      39   38   37   36   35   34   33   32   31   31   29   28   28   27
25      37   36   35   34   33   33   32   31   30   29   28   27   27   26
24      35   34   33   33   32   31   30   29   28   28   27   26   26   25
23      33   32   32   31   30   29   28   27   27   26   25   24   23
22      31   29   29   28   28   27   26   26   24   24   23   23
21      29   29   28   27   27   26   26   24   24   23   23   22
      100   95   90   85   80   75   70   65   60   55   50   45   40   35   30   25   20

Outdoorsman

Je trouve votre travail intéressant mais mon expérience m'a plutôt amené à trouver un kit de vêtement adaptable à toutes les conditions. En effet, si tu part 1 semaine en montagne, tu peux avoir du beau temps, de la pluie, de la neige et ce, en toutes saisons. Si tu tiens compte du refroidissement éolien tu peux aussi être confronté à des amplitudes de 50° sur la semaine.

J'en suis donc arrivé à avoir toujours la même tenue, en été comme en hiver, à 2-3 items prêts :

- sous vêtements : chemise respirante (je préfère la chemise à un tee-shirt car plus modulable : on peut l'ouvrir et remonter les manches par forte chaleur)
- 1 polaire 200
- 1 veste sans manche type doudoune en synthétique
- 1 veste gore-tex
- 1 pantalon de travail en cordura
- l'hiver je rajoute un sous pantalon respirant

- 1 paire de gants en cuir doublé polaire
- 1 paire de gants d'alpinisme -35°
- 1 bonnet polaire windstopper
- en hiver je rajoute une chapka

Voilà, depuis 10 ans je fais les 4 saisons avec ça

Kilbith

Citer

- sous vêtements : chemise respirante (je préfère la chemise à un tee-shirt car plus modulable : on peut l'ouvrir et remonter les manches par forte chaleur)

La chemise "respirante" c'est quoi exactement ?

Citer

- l'hiver je rajoute un sous pantalon respirant

Quel modèle pour le "SOUS" pantalon ?

Merci !

sell58

Citation de: outdoorsman le 08 octobre 2009 à 20:54:13

Je trouve votre travail intéressant mais mon expérience m'a plutôt amené à trouver un kit de vêtement adaptable à toutes les conditions. En effet, si tu part 1 semaine en montagne, tu peux avoir du beau temps, de la pluie, de la neige et ce, en toutes saisons. Si tu tiens compte du refroidissement éolien tu peux aussi être confronté à des amplitudes de 50° sur la semaine.

J'en suis donc arrivé à avoir toujours la même tenue, en été comme en hiver, à 2-3 items prêts :

- sous vêtements : chemise respirante (je préfère la chemise à un tee-shirt car plus modulable : on peut l'ouvrir et remonter les manches par forte chaleur)
- 1 polaire 200
- 1 veste sans manche type doudoune en synthétique
- 1 veste gore-tex
- 1 pantalon de travail en cordura
- l'hiver je rajoute un sous pantalon respirant

- 1 paire de gants en cuir doublé polaire
- 1 paire de gants d'alpinisme -35°
- 1 bonnet polaire windstopper
- en hiver je rajoute une chapka

Voilà, depuis 10 ans je fais les 4 saisons avec ça

oui c'est une bonne idée le kit de vêtement adaptable. Je vais regarder cela de près ce soir.
Sinon j'ai aussi une chemise qui me semble à l'usage pas mal ( achat chez Norma en promo 7 Euros) c'est une TOPTEX rando homme traité anti-UV. résiste bien a l'abrasion et séche super vite. Boutons pour relever les manches. Légere mais pas chaude (évidement).
Tes idems ne peuvent me convenir vue mon utilisation un peu sauvage du feu.
Pour un kit je verrais bien une salopette en cordura.

sell58

Après reflexion sur mes utilisations mon kit serait beaucoup plus volumineux et lourd que celui de outdoorsman ${$default_cry_smiley}$ ${$default_embarrassed_smiley}$ c'est une véritable garde robe. Comment faire le ménage ?

KIT VETEMENT :
Haut du corps :
1 Sous vêtements : chemise respirante (je préfère la chemise à un tee-shirt car plus modulable : on peut l'ouvrir et remonter les manches par forte chaleur) et/ou laine mérinos ou peau de souris coton
1 polaire 200 et/ou chemise laine traité Nikwak
1 veste sans manche type doudoune en synthétique ou plume traité silicone
1 veste respirante/imperméable légères
1 coupe vent coton (traité Nikwak) sans fermeture éclaire ni bouton ventrale mais avec capuche et 3 niveau (tête, buste, bas) de cordons de serrage + un passante avec bouton pour attacher l'avant et l'arrière par l'entre-cuisse; assez léger mais ne craignant pas trop le feu ni les ronces, A mettre par dessus la veste respirante/imperméable ou seul selon les conditions.
1 pull en laine armée britannique extensible et chaud
Bas du corps :
1 Sous vêtement laine mérinos ou peau de souris coton
(l'hiver je rajoute un sous pantalon respirant)
1 pantalon ou salopette de travail en cordura traité Nikwak
1 short presque jusqu'au genoux en tissu costaux, voir en double épaisseur,

Pieds,mains et tête :
1 paire de chaussette majoritaire laine qui monte aux genoux
1 paire de chaussette laine bio à maille large
1 paire de chaussure FiveFingers
1 paire de botte ou chaussure canyonning
1 paire de chaussure de marche ( baskette, running ou cuir à l'ancienne)
1 paire de gants en cuir (pour le feu et le travail abrasif)
1 paire sous gant en soie ou de spéléo
1 paire de gant longue manche de spéleo (en milieu humide grave)
1 Moufle laine doublé windstopper ou polypropylene
1 Tour du cou polaire + petit bonnet laine + bandeau cache oreilles (laine et soie ou winstopper) (en hiver je rajoute une chapka)

KIT COUCHAGE :

HAMAC de parois + Moustiquaire indépendante
Parapluie (Euroschirm - Swing Liteflex) pour protection tête dans le hamac si pluie et poser la moustiquaire + Couverture de survie expé (rouge/argenté) modifiées avec renfort œillet tous les 50 cm + Poncho à œillet

Sursac léger (pas de gortex) + Explorer Top MF CARINTHIA avec Poche permettant de glisser le tapis de sol évitant ainsi la déperdition de chaleur due au pont thermique entre le sac et le matelas. + sac à viande en soie
+ Couverture en laine fine (type Us)
(+ un autre sac a mettre dans le Top MF si il fait vraiment très froid )

Kilbith

Citation de: sell58 le 08 octobre 2009 à 22:56:49

Sursac léger (pas de gortex) + Explorer Top MF CARINTHIA avec Poche permettant de glisser le tapis de sol évitant ainsi la déperdition de chaleur due au pont thermique entre le sac et le matelas. + sac à viande en soie
(+ un autre sac a mettre dans le Top MF si il fait vraiment très froid )

Bonjour Sell58,

Tu pourrais nous en dire un peu plus sur ton Top MF ?

Poids, dimension, encombrement, isolation dans diverse conditions....Peut-on facilement placer un sac de couchage supplémentaire dedans? Si oui, quels sacs as-tu testé?

En fait, je ne vois pas trop l'intérêt d'un sursac léger avec le Top qui normalement est déjà relativement déperlant et devrait jouer le rôle d'un sursac. Sauf si on est sous une grosse pluie, mais dans ce cas un sursac léger est léger.

Si tu pouvais nous décrire et faire une photo de ton système de Hamac avec parapluie + mousitquaire :

Merci pour les infos,

Portes toi bien! ${$default_wink_smiley}$

Kilbith

Citation de: Wapiti le 08 octobre 2009 à 23:35:25

Proline®

Bonjour,

Je n'ai jamais trouvé d'infos pertinentes sur le "Proline" (produit français ?), disposerais-tu d'information particulière (ou bien d'un expérience du produit) que tu pourrais nous faire partager ?

Did.

Kilbith

Merci !

Outdoorsman

Citation de: kilbith_2 le 08 octobre 2009 à 21:00:25

La chemise "respirante" c'est quoi exactement ?
Quel modèle pour le "SOUS" pantalon ?
Merci !

La chemise respirante c'est de la microfibre type polaire (je suis pas un pro des tissus). J'en ai une de chez Salewa et une plus épaisse de chez Odlo.

Quant au sous pantalon il est tellement vieux que je ne rapelle plus la marque et j'ai décousu l'étiquette. Tu en trouves chez toutes les marques de montagne (Patagonia, Odlo etc...)

Kilbith

Citation de: outdoorsman le 09 octobre 2009 à 20:48:32

La chemise respirante c'est de la microfibre type polaire (je suis pas un pro des tissus). J'en ai une de chez Salewa et une plus épaisse de chez Odlo.

Une petite photo aiderait à l'identification à l'occasion. ${$default_smiley_smiley}$

Citer

Quant au sous pantalon il est tellement vieux que je ne rapelle plus la marque et j'ai décousu l'étiquette. Tu en trouves chez toutes les marques de montagne (Patagonia, Odlo etc...)

OK, vous parlez d'un surpantalon en fait. C'est à dire une protection que l'on peut mettre sur un pantalon quand il pleut. Beaucoup de modèles ont des zips sur les cotés pour l'aération et pour les mettre sans retirer les chaussures.
Un sous pantalon, c'est plus rare il en existe chez arktis. C'est un pantalon étanche que l'on met sous une pantalon ample (treillis en général).

${$default_wink_smiley}$

Outdoorsman

Non non, je parle de 1ère couche.
Voilà un exemple : http://www.millet.fr/catalogue/cthermal-strpant-p-712.html?typo_prod=1:fr&temp=1&cPath=1_4_10_16

Kilbith

Citation de: outdoorsman le 10 octobre 2009 à 13:37:55

Non non, je parle de 1ère couche.
Voilà un exemple : http://www.millet.fr/catalogue/cthermal-strpant-p-712.html?typo_prod=1:fr&temp=1&cPath=1_4_10_16

Autant pour moi....j'appelle cela un "collant" ou un caleçon long. ${$default_wink_smiley}$

Le produit typique comme sous pantalon imper/respi :

Ou bien encore un zoot suit....

sell58

J'ai mis à pour le premier Post de cette discutions.

Sinon concernant le Mf Top de carinthia :

Poids : 1050 g
Dimensions : 200 cm * diamétre de 168 cm , environ 76 cm aux épaules et 55 cm aux pieds
Glabalement pour moi qui suis un petit homme (1m70) c'est très grand, ce qui permet de mettre d'autres choses que moi dedans.
<a href="http://www.monalbum.fr/" target="_blank" title="Votre album photo gratuit en ligne avec MonAlbum.fr !!"><img src="http://www.monalbum.fr/Photo-ALQOTWLP-D.jpg" border="0">[/url]

De gauche a droite : Mf top carinthia, Sursac en L de Quechua (500g), Duvet valandré 20 ans d'âge, Snowshoe the north face

<a href="http://www.monalbum.fr/" target="_blank" title="Votre album photo gratuit en ligne avec MonAlbum.fr !!"><img src="http://www.monalbum.fr/Photo-3PB8Y8WY-D.jpg" border="0">[/url]

de gauche a droite : Un bout du Duvet valandré 20 ans d'âge, Snowshoe the north face
, Duvet OTAN en plume dotation 1987, couverture en laine fine US environ 2m*2m

Il est possible de faire tenir n'importe lequel des items de la photo sauf le Snowshoe the north face qui serait trop compressé dedans.
Maintenant, vue que j'ai dormis toujours avec des températures clémentes je sais pas ce que cela donne à l'utilisation. Faudra voir en fin de printemps prochain.

D'autres part, ce que je vois comme intérêts au sursac légers c'est qu'il est légers et pas chère par rapport a du GoreTex. Mon utilisation fais que SYSTEMATIQUEMENT un produit neuf a des troues apres une première utilisation. Le carinthia avait un trou dans le tissu du dos apres la premiere nuit. Les sursac en GoreTEx pareil, trou dés la premiere utilisation. Le Tarp en sylnylon idem .....bref je préfère le matos pas chère et renouvelable. Dans la nuit de samedi a dimanche, c'est pas la pluie mais la brume/brouillard toute la nuit qui rentre et pénetre partout. Avec GoreTex ou sursac fin c'est pareil.

Pour les montages : hamac moustiquaire parapluie voici une video

http://www.youtube.com/watch?v=uQrY3NmwNsY

http://www.youtube.com/watch?v=J1WAh98pJ1w

http://www.youtube.com/watch?v=zMiEEdvTVq8

EDIT : en les regardant sur youtub je vois que l'audio est décalé, j'ai pas envie ni le temps de refaire.

Kilbith

Merci pour ces vidéos très intéressantes. J'aime bien aussi le "jack wolfskin".

sell58

Citation de: kilbith_2 le 12 octobre 2009 à 19:07:19

J'aime bien aussi le "jack wolfskin".

T'es fort pour arriver à voir ça sur une vidéo comme ça.

Bonnet bas

Auteur Sujet: Tableau synthétique sur les textiles adaptès selon la métèo (Lu 6061 fois)

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