papier cigarette/graisse silicone/magnesium ?/firesteel

[Gotio]

j'ai trouvé ca ce soir, j'ai curieusement tous ces ingrédients dans mon sac de tous les jours (entre autres, comme dirait l'autre, ca peu servir ^^) mais c'est la premiere fois que je pense a les melanger ^^

l'idée m'est venu car j'ai lu il y a quelque temps que quelqu'un utilisait du duck tape pour evité que le magnesium s'envole, du coup pourquoi ne pas utiliser directement un carburant ?

vu que je viens de le trouver, je n'ai pas encore tester en nature mais les essais en interieur semblent bien marcher.

ingrédients : tout est dans le titre :
un paquet de feuille a rouler
un peu de graisse silicone (j'ai un espèce de tout petit (genre 10ml) contenant que j'ai remplis)
un bloc magnésium (ou pas pour les bons)
firesteel (des fois inclus dans le bloc)(mais indispensable)

mode d'emploi :

prendre une feuille de papier a rouler
prendre ! un peu ! de graisse silicone sur son doigt et l'étalé le long du pli de la feuille (attention, tres peu et large, il faut que la feuille absorbe)
gratter sa barre de magnesium, les copeaux resteront collé a la graisse mis sur la feuille ce qui les empêchera de s'envoler au moindre coup de vent
gratter son firesteel et feu !

je commence par les inconvenients :
la durée de la flame est assez coutre (+- 10s en interieur) et ce magré la graisse qui la prolonge (il y en a tres peu), elle a plus pour but de faire coller le magnesium mais ca suffira a lancer un feu qu'on aura préparer
les feuilles a rouler ca prends l'humidité (et apres elles collent entre elle, mais ca c'est accessoire dans ce cas la)
il faut - a la base - savoir allumer un feu avec un firesteel (partir de tout petit)

avantage :
temps venteux (pas tempête, il faut rester raisonnable) mais la graisse empêche les copeaux de s'envoler
le magnésium est surtout la pour facilité la manip, il est possible d'allumer les feuilles uniquement au firesteel en visant les bord (pas evident peu etre), du coup la partie "graisseuse sert juste de prolongateur
tres leger !
un paquet de feuille a roulé en contient 100, l'utilisation de graisse est ridicule (il ne faut surtout pas "noyer" la feuille, juste l'aider)
tres simple d'utilisation
economie de magnesium (bon... c'est pour faire joli)
j'utilise des feuilles a roulé car ca prends comme un rien mais ca doit être réplicable avec des journaux ou autres...
il faut bien savoir gérer la graisse

et... je ne sais pas, vous en pensez quoi ?

[floproteus]

Salut,
je pense que c'est bien de faire des essais dans ce genre mais ma première impression à été : "pourquoi tant de matériaux ?"
Il n'y a pas vraiment d'intérêt à jouer les "chimistes" alors que d'excellents allumes feux existent déjà (ne le prend pas mal, ça n'est pas une critique).
Je pense notamment au bois gras ou à l'écorce de boulot...

[Gotio]

1) "tant" ?
2) "chimiste ?"

1) je ne trouve pas que ca fasse "tant" que ca (voir oeuf manise) je trouve que c'est une solution comme une autre, je la propose, c'est tout, je l'ai trouver pas mal car elle etait tres légère et permettait beaucoup d'utilisation (bon je ne suis pas un pur et dur, mais le sapin je connais (moins le boulot) mais la sève de sapin de c'est chiant a alumer... et avoir un peu de graisse silicone sur soi ne fait pas de mal, et ca peu tranquilement remplacer une bougie (ca testé par contre))
bon, je parle de ce que j'ai dans ma region, tu penses peut etre à autre chose...
2) serieusement ? lol non, ca n'a rien a voir avec de la chimie ^^ (et crois moi, j'etais un passioné "de chimie" quand j'etais gamin ^^)

[le pangolin]

Moi je dis pas bête mais faudrait pouvoir prolonger la flamme:

Peut être un paté de graisse sans magnesium au bout.

Peut être aussi sans feuille a rouller: un trait de graisse avec magnesium qui se transforme un tas de graisse (un cube de trois milimètre de coté) le tout posé sur une planchette (une bonne raison de batonner). Tu l'allume tranquille puis tu glisse la planchette sous ton tas de bois.

Ou simplement un tas de graisse + magnesium dans une feuille a rouler, tu fait une sorte de tortillon (méche plus allume feu)

Perso j'ai tout ces ingrédients chez moi, je sens que demain je vais m'amuser un peu.

[floproteus]

1) "tant" ?
2) "chimiste ?"

1) je ne trouve pas que ca fasse "tant" que ca (voir oeuf manise) je trouve que c'est une solution comme une autre, je la propose, c'est tout, je l'ai trouver pas mal car elle etait tres légère et permettait beaucoup d'utilisation (bon je ne suis pas un pur et dur, mais le sapin je connais (moins le boulot) mais la sève de sapin de c'est chiant a alumer... et avoir un peu de graisse silicone sur soi ne fait pas de mal, et ca peu tranquilement remplacer une bougie (ca testé par contre))
bon, je parle de ce que j'ai dans ma region, tu penses peut etre à autre chose...
2) serieusement ? lol non, ca n'a rien a voir avec de la chimie ^^ (et crois moi, j'etais un passioné "de chimie" quand j'etais gamin ^^)

> ben oui "tant", je trouve que 3 ingrédients ça fait beaucoup et je ne suis pas particulièrement attiré par l'idée de l'oeuf manise (trop fragile à mon goût et pour un encombrement égale je préfère utiliser d'autres moyens).
Après, en situation délicate, si tu vide ton sac et que tu y trouve ce que tu nous as décrit... là ça prend tout son sens AMHA.

> je n'ai pas parlé de sève de sapin "pure" qui est difficile à allumer mais bien de bois gras qui s'enflamme au premier coup de f*resteel.

> j'ai pris soin de mettre le mot chimie entre guillemets justement parce que c'était une image...

> enfin je le redit, c'est pas pour critiquer, juste pour répondre à ta question "vous en pensez quoi ?"

 

[floproteus]

Par curiosité, en quoi trouves-tu l'oeuf vaseliné trop fragile ? Si tu marches dessus, il s'ouvre, se cabosse un peu mais c'est tout.
Quels autres moyens préconises-tu à encombrement égal ?  huh

Salut Achille. Je trouve que le contenant "oeuf k*nder" est un peu faible si par exemple j'en ai un dans la poche et que je tombe dessus il va se fendre (d'autant plus par grand froid) et du coup perdre son côté imperméable. Ce qui me déplait surtout, je ne l'avais pas précisé, c'est sa forme que trouve encombrante dans une poche (car ce genre de matériel survie doit, me semble-t-il, être porté en permanence). Il me semble que quelqu'un avait testé de mettre le coton vaseliné dans une paille fermée à chaud, je trouve ça plus pratique.
A encombrement non pas égal mais inférieur je préfère le bois gras (que je recoupe en "sticks" d'environ 0.5 x 1 x 6 cm) et on peu aussi gratter un f*resteel comme une barre de magnésium ; mais aussi tout simplement un petit briquet bic fermé/imperméabilisé par un bout de chambre à air soudé à chaud (en gros comme sur ce mauvais schéma). Par contre, il est vrai que c'est plus difficile à mettre en oeuvre en cas de perte de motricité fine.



voili

[Nathan-Brithless]

pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?

[Gotio]

oui, bon ok c'est sur qu'apres reflexion c'est pas la panacée ^^

arf moi qui était tout content sur le moment d'avoir trouver ca :/

[floproteus]

Bah c'était un essai, on s'en fou si c'est pas l'idée du siècle, c'est plutôt bien de tester de nouvelles choses !

[Campeur]

oui, bon ok c'est sur qu'apres reflexion c'est pas la panacée ^^

arf moi qui était tout content sur le moment d'avoir trouver ca :/

ben je trouve que c'est pas mal, vu que tu cherches à trouver d'autres solutions pour servir d'allume feu. avant de tomber sur son oeuf le manitou, il a du en tester des trucs, alors bravo d'être curieux !

Maintenant au niveau de ta solution, 10 secondes de flammes, à mon sens c'est pas suffisant pour pouvoir allumer un feu avec du bois un peu humide dans un milieu un peu venté... mais tu as peut être déjà essayé sur le terrain auquel cas.... 

Après le magnésium... ben je suis pas sur, même si j'en connais les propriétés, que ça soit d'un grand secours en cas d'allumage sous la pluie... A moins de mettre la dose...je préfère de loin la solution de guillaume (je crois), décrite dans le Wiki, entre hérisson et poncho :
http://wiki.davidmanise.com/index.php/Feu

mais pour allumer des branchages, ta solution va, je pense être un peu juste. Plusieurs feuilles en boule avec un peu plus de graisse, ça va peut être le faire et durer suffisamment.

L'idée c'était de faire avec ce que tu avais au fond du sac ? ou tu voulais détrôner le manitou avec l'allume feu du siècle 

dans le 1er cas, je pense que ça vaut le coup de persévérer, dans le second ... j'ai essayé avec ça : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,28175.0/wap2.html
sans grand succès, sauf chez moi ! 

[floproteus]

ou tu voulais détrôner le manitou avec l'allume feu du siècle  Karto's Smiley

il y a une quinzaine d'année (oui, j'étais petit à ce moment là ), un ami m'avais montré une technique qu'il avait inventé : il récupérait le coton des z*ppo usagés et le conservait dans une petite boite en métal qu'il avait toujours sur lui "pour allumer des feux en toutes circonstances" (j'avais trouvé l'idée trop cooooooool !). Le principe est presque le même, va falloir déposer des brevets les gars !

[Melkor]

Une petite remarque :
"Par temps venteux la graisse évite aux copeaux de magnésium de s’envoler"

Ok, mais qu'est-ce qui évite à la feuille de s'envoler ?

Sinon l'idée n'est pas mauvaise.
Personnellement, je me suis souvent servi de mes feuilles à rouler pour faire des départ de feu sur des herbes sèches par exemple. Ca s'enflamme très facilement et permet aux herbes de prendre feu ce qui est difficile au firesteel. Mais le temps que met la feuille à se consumer est tellement bref qu'il ne faut pas s'attendre à des miracles. Ca peut être un coup de pouce dans certaines situations, rien de plus.
Du coup si tu as toujours de la graisse sur toi, ça peut commencer à être intéressant, à condition que cette graisse ai un autre usage.
Je veux dire par là, et selon mon avis, que si dans ton edc tu as des items qui une fois réunis de permette de bricoler un allume feu potable et pas trop compliqué, c'est top.
Par contre si tu te trimballes juste pour ça une bouteille de graisse, je pense qu'à volume/encombrement égal tu auras d'autres solution bien plus fiables.