Vidéo affrontement dans le métro

[** Serge **]

Je vais probablement choquer.

De temps à autre, c'est inévitable.

Je vais jouer à Houdini et faire l'impasse sur le contexte politique qui entoure ce film.
Et opérer une analyse au-travers d'un prisme qui est un des miens, celui des Combatives.

* Mr. Soldier est dans une rame de métro. Armé, entrainé, avec un mindset de militaire, et vigilant.
* Sur le quai d'une station se trouve un gros groupe de personnes, unies, se présentant à l'esprit de Mr. Soldier comme étant des hostiles potentiels.
* Mr. Soldier déploie préventivement son arme et la dissimule ( artifice ).
* Répondant à son mindset programmé, il est déterminé à retourner une attaque à un hypothétique attaquant. N'ayant pas de choix de repli, il se place près de la porte de sortie, seule garante d'une possible évasion.
* Le groupe rentre dans sa voiture, prend note et acte de sa présence.
* Un membre du groupe l'interpelle, entre en contact, le saisit.
* Mr. Soldier choisit de frapper fort, avec un préjudice extrême, afin de marquer l'esprit collectif du groupe, d'empêcher par une stratégie de la terreur que le groupe ne s'engouffre dans le chemin d'une persécution évolutive, croissante, pouvant déboucher sur des exactions physiques dont l'issue sera inconnue de tous.

Mr. Soldier vient donc de suivre une procédure standard classique en Combatives.

Juste ??





























































Faux !!!


Voici, la correction de cette procédure selon le prisme Combatives.

* Mr. Soldier est dans une rame de métro. Armé, entrainé, avec un mindset de militaire, et vigilant. Il sait qu'il est déjà dans l'erreur, circulant dans un moyen de transport public, un jour de haut danger potentiel ( manifestation annoncée ).
* Sur le quai d'une station se trouve un gros groupe de personnes, unies, se présentant à l'esprit de Mr. Soldier comme étant des hostiles potentiels.
* Mr. Soldier se rend compte d'une autre grave erreur tactique commise, retire son sweat shirt marqué d'un logo/slogan l'identifiant comme un ennemi au regard d'une frange large de la population, le retourne, et le remet ( artifice ).
* Mr. Soldier déploie préventivement son arme et la dissimule ( artifice ).
* Répondant à son mindset programmé, il est déterminé à retourner une attaque à un hypothétique attaquant. N'ayant pas de choix de repli, il se place près de la porte de sortie ou, mieux encore, près d'une autre porte de sortie, éloignée de celle que va emprunter le groupe lors de sa montée dans la voiture.
* Au moment de la montée du groupe dans sa voiture, il croise rapidement celui-ci tandis qu'il en sort, s'extrayant rapidement d'un terrain de conflit potentiel. Il n'adresse pas la parole au groupe, ne lui accorde aucun regard, et s'éloigne calmement et rapidement, en maintenant sa vigilance sur 360°.
* Mr. Soldier vient d'agir dans une logique de protection personnelle, usant des outils et mindset travaillés dans le courant Combatives.

Question : êtes-vous toujours choqué(es) ?

J'espère que non. Car il serait dommage de perpétuer l'amalgame selon lequel une protection personnelle active et assumée s'associe de plein pied avec un courant politique extrémiste, souvent ( fort ) marqué à droite.

Avoir une conviction politique est une chose. Perpétuer et préserver la vie en est une autre.

Serge
Gutterfighter - E.M.S volunteer - Firefighter volunteer - Socio démocrate ( de père en fils, depuis des générations )

Quant à Mr. Soldier, qu'il croupisse en prison. C'est un meurtrier, ayant agi avec préméditation.

[Pics (Vincent.D)]

Idem
 

[douyazen]

On le voit très clairement bailler au moment ou il ouvre le couteau, est ce un signe de détente du corps ?  

Je suis pas un spécialiste , mais je crois que c'est le meme principe que "le sifflotement du discret " , mon visage exprime la detente mais mon esprit est a cent à l'heure , observe et prépare en même temps une ou plusieurs  reactions adaptées , fuite ou assaut .
Comme si le type en baillant  voulait détourner  l'attention des personnes qui l'entourent sur ce que font ses mains  ou son cerveau .

Je pense surtout que le gars est "victime " de son entrainement et je suppose ( mais ce n'est qu'une supposition) qu' il a pas du planter son couteau sur beaucoup "d'ennemis qui meurt vraiment " , un geste parfait , fluide sans hésiter , la foule qui se retire , apres quelque aller retour le gars adopte une strategie de fuite avec " fumigéne " et se barre .
Il est dépassé par ses acquis et se croit sur un théâtre d'opération .
Au delà du fait qu'il tue un homme avec une arme blanche ,qu'il aurait pu descendre ,éviter la confrontation , ce gars me fait réfléchir au conséquence , aux  acquis , à l'entrainement qui me fait réagir comme par réflexe .
Mon avis pour moi

[** Serge **]

Je suis pas un spécialiste , mais je crois que c'est le meme principe que "le sifflotement du discret " , mon visage exprime la detente mais mon esprit est a cent à l'heure , observe et prépare en même temps une ou plusieurs  reactions adaptées , fuite ou assaut .
Comme si le type en baillant  voulait détourner  l'attention des personnes qui l'entourent sur ce que font ses mains  ou son cerveau .

Il s'agit peut-être, effectivement, de l'usage d'un artifice. Ou d'un effet, moins connu mais tout aussi existant de l'Adrenal Dump Stress.

[Woodrunner]

Le fumigène a certainement été lancé par la police ou la sécurité du métro,... il s'agit certainement de CS.

[douyazen]

Corrigé Wood  , je pensais à un extincteur , mais c'est vrai , sans doute la police ...
Le baillement , je l'ai vu de tres prés sur des gars "chargés " et qui voit le controle de police arriver et aussi à  quelque seconde de  "l'action " préparé à l'avance .... en bande ou pas .
Mais le mouvement est tres paradoxale , c'est pas ce qu'on  ferait "normalement " pendant une situation stressante , ça exprime quand meme la detente , ou la nonchalance ou carrement le "jem'enfoutisme " , c'est bizarre quoi .

[** Serge **]

Mais le mouvement est tres paradoxale , c'est pas ce qu'on  ferait "normalement " pendant une situation stressante , ça exprime quand meme la detente , ou la nonchalance ou carrement le "jem'enfoutisme " , c'est bizarre quoi .

Cela fait partie de réactions mécaniques possibles, liées au processus de l'ADS.
Plus drôle encore : les rots et les pets.

Plus connus : déglutition, battements sanguins hyper présents à l'audition interne, tunnel vision, crampes stomacales, tremblements de la voix, des membres supérieurs/inférieurs, exclusion auditive, hyper perception auditive, ralentissement apparent de l'écoulement du temps, etc ... etc ...

[DavidManise]

Perso, l'ADS me fait souvent bailler.  Ou plus exactement, je fais involontairement semblant de bailler.  C'est pas un vrai baillement...  plus une sorte de reset de la respiration.  En général ce faux baillement me permet de détendre mes muscles tendus par l'adrénaline.  J'ai subitement l'air d'être parfaitement et totalement détendu, comme si je me levais de la sieste.  Mais mon sang est comme de l'acide...

Ciao

David

[DavidManise]

[douyazen]

Baillement aussi , mais comme dit David , plus comme "camouflage "  et tremblement dans la jambe droite , toujours la droite , je sais pas pourquoi toujours la meme jambe . Et pas  de parlotte , un grand silence .
Et surtout ralentissement apparent de l'écoulement du temps ,  merci Serge , je me connais un peu plus maintenant  .

[** Serge **]

Il faudrait que Chris Sielwolf vienne nous poser un de ses textes scientifiques pour remettre tout cela à la surface.

Hint ... hint ... hint ... 

[Rouri]

Un peu HS...

Une fusillade dans le métro [de Mexico] fait deux morts

«Une fusillade est survenue hier dans le métro de Mexico, en pleine heure de pointe, faisant deux morts et plusieurs blessés.

Après avoir inscrit des graffitis et attiré l'attention de la police du métro, le suspect a sorti une arme et a commencé à tirer.

Il a d'abord atteint le policier qui l'avait interpellé.

Puis, un passager s'est jeté sur le tireur, et une bousculade a suivi.

Malgré les menaces de l'homme armé, le passager s'est rué sur lui à plusieurs reprises pour finalement tomber sous les balles du suspect. Cinq autres personnes ont été blessées.

D'autres policiers ont fait feu sur le suspect, le blessant à son tour.

L'homme de 38 ans a été arrêté.

Pendant sa folie meurtrière, il aurait crié que ses gestes étaient dirigés contre le gouvernement.

Les autorités mexicaines ont rendu publiques aujourd'hui les images de la fusillade, captées par des caméras de surveillance.»

http://www.youtube.com/watch?v=ZiLZZzLJVqE

[Patrick]

Tain, y sont un peu space là bas non ? Le témoin qui malgré l'arme et encore après plusieurs coups continue de rentrer sur l'homme armé, puis l'inspecteur en civil qui quitte son couvert parfait pour aller au contact en tournant la tête et le dos à 5 m 

Au passage ce drame illustre parfaitement la réalité du fameux stopping power ou incapacitation immédiate qui n'existe que rarement.

[Lorka-85]

j'ai une autre vidéo, plus soft et folklorique, en France, :

http://www.youtube.com/watch?v=BaUyv5DO218

en gros un gerant de bar engeule un sktater de 20 ans environs, et le skater le fou a terre.
qui a était en tord ? comment ca en ai arriver la ?
je pense que le skater voulais pas perdre la face malgré sa petite taille, face a la camera ou potes.

[Thanos]

j'ai une autre vidéo, plus soft et folklorique, en France, :

http://www.youtube.com/watch?v=BaUyv5DO218

en gros un gerant de bar engeule un sktater de 20 ans environs, et le skater le fou a terre.
qui a était en tord ? comment ca en ai arriver la ?
je pense que le skater voulais pas perdre la face malgré sa petite taille, face a la camera ou potes.

Ouais enfin, rien d'exceptionnel, du rituel animal en somme...

[Moleson]

Un peu HS...

Une fusillade dans le métro [de Mexico] fait deux morts
..

Hallucinant, mais instructif concernant les distances et la dynamique.


Joker

[DavidManise]

Hallucinant en effet...  et perso ça me troue le cul de voir le papy vers les 55 secondes qui jette un oeil et qui grimpe en douce dans le train.  Style pour pas le rater, je sais pas...  

En tout cas ça en dit long sur les techniques secrètes de désarmement, les délires mains nues vs. flingue et tout ça.  Déjà pas facile en statique, mais alors en bougeant dans tous les sens et en devant plonger de tous les côtés pour pas se prendre une balle dans la gueule, franchement... 

David

[Rouri]

En tout cas ça en dit long sur les techniques secrètes de désarmement

Exactement, j'ai mis la vidéo mexicaine afin de faire réfléchir sur les techniques de désarmement sur un individu non coopératif!

De plus, le comportement de certains passagers me laisse perplexe...

[Moleson]

Jamais personne n'a vendu ces techniques de désarmement pour un tel cas ou quelqu'un pête un plomb, est en train de zaper et de plus  porte un revolver.

Dans un tel cas le CFC  est de mise, et si l'on est armé, faut bien se poser la question, est-ce-que je vais aggraver le problème ou le résoudre.

Mais c'est riche d'enseignement, en voyant le tueur bouger et les réactions des personnes armée ainsi que la forme un peu élaborée de suicide de certains.


Moléson

[Rouri]

et de plus  porte un revolver.

Là je ne comprends pas?

Malheureusement, je me dois de te contredire... j'ai assister à des séminaires où des types prétendaient montrer des techniques de désarmements alors qu'ils n'avaient jamais tirés avec...

[Eric Lem]

+1... Si le simple fait que ce soit invraisemblable devait arrêter certains "experts", comment est-ce qu'on remplirait les "cahiers techniques" de Karaté-Bullshido?? 

[Moleson]

Là je ne comprends pas?

Malheureusement, je me dois de te contredire... j'ai assister à des séminaires où des types prétendaient montrer des techniques de désarmements alors qu'ils n'avaient jamais tirés avec...

OK mes sources sont le GHC et PP, c'est vrai que le monde ne se limite pas à eux.

Pour la question du revolver vs automatique, si le BG tire un coup avec un automatique pendant que tu tient même vaguement la culasse, l'arme ne répète pas, donc t'as un ouverture même si tu lâche l'arme. Par contre avec un revolver, dès que tu lache la roulette il peut tirer.
Mais de toute façon c'est prévu dans un contexte bien différent et la première question avant toute chose que l'on doit se poser en face d'une arme à feu: Est-ce que je vais agaraver la situation

Moléson

[DavidManise]

Jamais personne n'a vendu ces techniques de désarmement pour un tel cas ou quelqu'un pête un plomb, est en train de zaper et de plus  porte un revolver.

J'ai déjà personnellement assisté à un stage où un mec avec un pyjama blanc (un pareil que le mien, que je mettais pour faire samourai alors que les japonais l'avaient designé pour qu'il fasse européen à la base ) et une ceinture noire m'a fait payer 120$ pour m'expliquer comment me suicider en tentant de désarmer un gars armé d'une arme de poing (sans même faire la dstinction pistolet/revolver) dans différentes situations, tout en affirmant haut et fort que si je travaillais assez dur je pouvais y arriver

Je pense qu'il y a un problème de communication là.  On dit tous la même chose, je pense.  La position de tous, dans le fil là, c'est : "c'est pas facile de désarmer un mec qui tire".  Non ?

David

[Eric Lem]

... tout en affirmant haut et fort que si je travaillais assez dur je pouvais y arriver

David

Et feignasse comme tu es, je parie tu n'as pas travaillé assez fort, hein gros scarabé? 

[DavidManise]

Et feignasse comme tu es, je parie tu n'as pas travaillé assez fort, hein gros scarabé? 

T'as tout pigé  

Il m'a d'ailleurs dit en gueulant que j'étais une trop grosse cible, et pas assez mobile.  J'ai dit "OOOUSSSSS" avec mon diaphragme et j'ai fait semblant de bouger plus vite jusqu'à ce qu'il se casse regarder ailleurs...  enfin tu sais ce que c'est, t'es passé par là aussi toi au début non ?

David