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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: matériel pour 3 jours/2 nuits.  (Lu 9405 fois)

01 septembre 2009 à 09:48:49
Lu 9405 fois

glouglou


Tant qu'a abuser de vos conseils... :-[

Je pensais prendre:
Carnet+ stylos
Bouquin sur les champignons.
Corde+ Paracorde
de quoi faire du feu+bougis+oeuf de manise+fire steel
2 lampes: une puissante et une plus faible
2 boussolles
un siflet
Carte
Mini pelle
couverture de survie même si c'est loin d'être le top
duvet
couteaux (un bowie, un petit fixe+un SAK)
ma canne de marche
trousse d'urgence (compeed, sparadras, désinfectant, compressif ect...)
Cheche
Fringues+ un Kway+ un bonnet.
2° paire de lunette
Un mini sac pliable
gros sacs à gravas.

En ce qui conscerne le campement je pensais , et c'est la ma vraie question, partir sans tente si la météo le permettait.
est ce une grave erreur?  voyez vous des choses à enlever ou a ajouter à la liste?
dans la mesure ou la tente serait indispensable que pensez vous des decatlon qui s'ouvre toutes seules. C'est suepr encombrant non?

01 septembre 2009 à 09:56:00
Réponse #1

Clôtaire



dans la mesure ou la tente serait indispensable que pensez vous des decatlon qui s'ouvre toutes seules. C'est suepr encombrant non?


Bah pour une tente 1seconde 1 place t'en a pour 2,4kg. Donc deja le poids c'est trop, ensuite la forme ronde, j'ai pas testé mais ca doit etre moyen ..

Sinon, en substitution, prend une bache. Ca complete avec ton baton et ta corde, et ca te fait un abri ..
" Ne vous embarrassez point trop de vous procurer de nouvelles choses, soit en habits, soit en amis. "

" Si humble que soit votre vie, faites y honneur et vivez-la; ne l'esquivez ni n'en dites de mal. "

Henry David Thoreau

https://sites.google.com/site/bandoftheroad

01 septembre 2009 à 09:58:33
Réponse #2

Pierr


Il te manque un matelas/bout de mousse pour l'isolation au sol et au minimum un poncho à utiliser en tarp. Mais comme tu seras en hauteur et donc potentiellement exposé au vent et à la pluie, je te conseille vivement de prendre un vrai tarp.

Un petit réchaud peut-être?

P.

EDIT: tu prévois quelle météo fin septembre à 1500m dans cette région?

Re-EDIT, info de wikipedia:
Citer
Au sommet de l'Aigoual, les conditions météorologiques sont souvent extrêmes, l'air océanique et l'air méditerranéen étant sans cesse en confrontation[4]. Ceci vaut, entre autres, au mont Aigoual le privilège d'être un des endroits les plus arrosés de France avec un peu plus de deux mètres de pluie par an en moyenne et une moyenne de 240 jours de brouillard par an. Le sommet est, en général, enneigé de la mi-novembre à avril ; les névés peuvent persister sur la face Nord jusqu'en juin.

Quelques relevés records[5]:

    * Température maximale : 28,7 °C le 11 août 2003 [6]; minimale : -28 °C en 1956 ;
    * Vitesse maximale du vent : 171 km/h en moyenne sur une journée, rafales dépassant 360 km/h le 1er novembre 1968 ;
    * Quantité de pluie maximale en 24 heures : 607 mm entre le 30 octobre 1963 à 18 heures et le 31 octobre 1963 à 18h ;
    * Hauteur maximale de neige fraîche cumulée en 1 an : 10,39 mètres (hiver 1995-1996) ;
    * Nombre moyen annuel de jours de gel : 144 ; de jours de chaleur (> 25 °C) : 0 ; de jours de pluie : 170 ; de jours de vent fort (> 16 m/s) : 265 ; de jours de brouillard : 241 ; nombre moyen de jours avec chute de neige : 66 ; où le sol est couvert de neige : 118.

C'est aussi un des endroits de France métropolitaine où ont été enregistrés les plus importants cumuls de pluie sur de courtes périodes, notamment durant les « épisodes cévenols » en automne. Le plus fort cumul annuel (4 015 mm) a été enregistré en 1913 [5].

01 septembre 2009 à 10:17:09
Réponse #3

glouglou


Niveau météo on a traditionellement un temps frais et un peut gris avec quelques gouttes.
Je dois rapeller l'observatoire météo demain.
Je note pour la bache et le tapis isolant.

Je vais farie une recherche sur le site pour voir des retours sur les tentes décathlon.

01 septembre 2009 à 10:22:07
Réponse #4

Thanos


Je vais farie une recherche sur le site pour voir des retours sur les tentes décathlon.

Laisse tomber les tentes D4 de la famille "second'". Trop encombrant et trop lourd (sans parler de la prise au vent ^^)

L'inavisé         
Croit qu'il vivra toujours        
S'il se garde de combattre,
Mais vieillesse ne lui
Laisse aucun répit,
Les lances lui en eussent-elles donné.

Hávámál

A vaincre sans péril, on gagne !             http://www.dailymotion.com/video/x61nne_frankland-vs-excalibur_webcam
Le courage, c'est pour les morts.           http://www.frankland.fr

TACTICAL GEAR: If I Hear One More Tactical Gear Manufacturer say “Our Gear is Used by Special Forces” I am Going to Kick a Kitten in the Head

01 septembre 2009 à 10:30:08
Réponse #5

Lemuel


Allez, rapide récap' conceptuel, ça faisait longtemps.  :)
Tu as plusieurs problèmes à régler de façon méthodique.

Pour que tout se passe bien tu dois être capable de conserver
- ton attention
- ta chaleur corporelle
- ton taux d'hydratation

et ensuite de renouveler ton énergie pour faire tourner la machine.

Que peux-tu faire au niveau matos pour cela ?

1 : Ton attention
Tu peux agir dessus essentiellement en te donnant les moyens d'être concentré, soit : en dormant bien, en crevant pas la dalle (ce qui est un réel problème surtout au début du jeun, soit, exactement la durée de ton trip) et en étant en bonne santé. De quoi as-tu besoin pour bien dormir ? Au minimum, un endroit ou tu peux t'allonger assez confortablement et sans avoir à lutter pour conserver ta température (on rejoint le point 2). Chez moi ça s'appelle un tapis de sol, un sac de couchage et un abri contre la pluie / le vent. Certains ont besoin aussi d'un abri "psychologique" en plus. Une tente par exemple.
De quoi as-tu besoin pour ne pas crever la dalle : c'est à toi d'valuer tes besoins selon ta morphologie et l'effort estimé.
De quoi as-tu besoin pour être en bonne santé : des bonnes dents (…), de quoi réparer les bobos (trousse…), suppléer aux besoins d'hygiène élémentaire (…).

2 : ta température corporelle
Tu dois lutter contre 5 types de perte de chaleur. Convection, conduction, radiation, évaporation, respiration. Je t'invite à retrouver le fil sur la thermodynamique. Grosso merdo, en restant dans un cadre confortable, on va différencier trois types de conditions dans lesquelles appliquer cette lutte. En activité, au repos, en sommeil. La question que tu dois te poser est, comment puis-je lutter contre ces 5 types de perte de chaleur dans chacune des trois situation, puis dans un deuxième temps, comment puis je faire se recouper ces trois situations en terme de matos nécessaire pour ne pas me charger inutilement.

Exemples appliqués à ne pas prendre au pieds de la lettre, mais comme manière de réfléchir :

En activité : La convection est problème simple à contourner. Un bon coupe vent. La conduction, en général on a des pompes. Radiation, pas de souci la machine tourne. Evaporation, c'est le problème majeur. Car il complique celui de la convection. Tu peux être mouillé de l'exterieur (brouillard, pluie) et de l'intérieur : transpiration. Un poncho + pantalon imper ou guêtres peut t'aider pour le premier cas (Je rappelle que la définition de "être mouillé" n'exclus pas en soit de zones corporelles particulières. Et que donc être mouillé "sur le mollet droit" reste "être mouillé"). Pour le second cas, du matériel respirant est une bonne chose, mais sera insuffisant si tu ne limite pas ta transpiration en régulant ton effort. Tu trouvera des posts à ce propos. En fait, en activité le problème est plus de ne pas avoir trop chaud pour ne pas avoir froid ensuite, que de ne pas avoir froid.

Au repos : Convection idem, + s'abriter : connaissances terrain ou tente ? Mais aussi, à ce stade de bons isolants > qui conserve près de toi de l'air que tu réchauffes avec ton corps (rentabiliser ta perte par radiation ?) et qui y reste : un bon pull ? Conduction : bonnes chaussettes, bout de tapis de sol ? Evaporation : cf post précédent. C'est là que tu récoltes ce que tu as semé. Respiration : Comment réchauffer ton air ? Foulard ? Echarpe ? Radiation : compenser la perte par un apport : Feu ?

En sommeil : Convection : Abri, isolant. Radiations : limiter leur perte, les réfléchir, couverture de survie ? En apporter : Feu ? (loi, sommeil, aïe) Evaporation : cf ci dessus et décliner pour le couchage. Respiration idem. Conduction : Isolant.

3 : Hydratation : Je te laisse le soin de trouver les informations qui concernent tes besoins à la journée ainsi que la réserve de sécurité que tu te propose d'embarquer. L'eau, savoir la trouver : Lire le terrain , cartes, connaissances du terrain. La stocker / transporter. La rendre potable : Filtre, chimie (espace de stockage ≠ espace "en cours de désinfection ?"), ébullition (réchaud, matos feu cf posts, contenant…)

Nourriture Cf ton autre post. Définir tes besoins caloriques et qualitatifs. Prendre. Es tu capable de suppléer à un manque (apport nécessaire non-embarqué) par des connaissances sur le terrain fiables, testées et vérifiées ? Si oui évaluer ce à quoi tu peux suppléer et dans un but d'optimisation, éventuellement, supprimer ce qui correspond dans ton paquetage. Matos collatéral : contenant, préparation, cuisson, consommation, nettoyage, stockage des déchets, évacuation, nettoyage de l'évacuation, stockage des déchets.

A la lecture de ce petit résumé tu devrais pouvoir dégager ce qui t'es indispensable, ce qui sert à faire tourner la machine vs ce pour quoi tu veux faire tourner la machine. On a tendance a spontanément plus penser au deuxième qu'au premier.

Ciao !


« Modifié: 01 septembre 2009 à 10:56:38 par Lemuel »
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Watch the man that's behind, yeah !


http://natureandforcefield.tumblr.com

01 septembre 2009 à 10:39:56
Réponse #6

onc roger


Pour la tente "decatlon qui s'ouvre toutes seule" j'en remet une couche parce que ça n'est vraiment PAS adapté à autre chose qu'une utilisation en voiture.

Pliée elle se présente sous la forme d'un disque d'un peu moins de 60cm de diamètre (pour la plus petite) et à moins de s'habiller en vert pour compléter le déguisement de tortue ninja  ;# ce n'est vraiment pas pratique à trimballer. Bien sur on peut s'amuser à le faire mais si tu veux pouvoir bouger avec ça en plus d'un sac ... Franchement je ne comprends pas comment ils osent classer ces tentes en matériel de "randonnée".

Pour rester chez D4 leur tarp est assez costaud, pas trop lourd (moins que la tente) si tu ne prends pas les mats et le prix très raisonnable.
Il faut s'entrainer à l'avance à l'installer dans différentes configurations mais si tu prends la tente "2s" tu le regretteras et tu finiras avec un tarp (ou une vraie tente) ::)

Edit : Grillé par tout le monde ! Ca ne vaut rien de poster du boulot on est tout le temps dérangé  ;)

01 septembre 2009 à 10:43:37
Réponse #7

Clôtaire


D'ailleurs Onc roger, tu as ce tarp d4 ?
Je compte l'acheter, que vaut il niveau montage, solidité, poids ?
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01 septembre 2009 à 11:33:44
Réponse #8

lunar


Salut,

J'ai testé le tarp D4 et il s'est déchiré au niveau d'un des œillets. Montage en A-Frame, vent moyen 25km/h, rafale à 40km/h. C'est pas le montage idéal quand il y a du vent, certes, mais c'était pas non plus la tempête.... Donc plutôt circonspect quant à ce produit ! Par contre, le prix est très attractif, c'est vrai. Les piquets fournis sont pratique en mode camping mais pour de la rando, faut oublier.

Bonne journée !

lunar


01 septembre 2009 à 11:45:14
Réponse #9

onc roger


D'ailleurs Onc roger, tu as ce tarp d4 ?
Je compte l'acheter, que vaut il niveau montage, solidité, poids ?


J'ai retrouvé ce fil où Mrod faisait un petit retour dessus mais en cherchant on en a déja pas mal parlé.

Pour moi la solidité est très correcte : Cet été il a résisté au vent de la cote bretonne sans pb avec des "boutons" en bois taillés à la main pour ajouter des points d'attache et la toile ne s'est pas percée, les coutures tiennent toujours, les oeillets et les attaches des sangle sont nickels.

Le poids : Environ 1kg sans les mats (en ferraille!)

Montage : Ben heu là c'est un tarp hein c'est à dire que le montage n'est limité que par ton imagination et ton habileté  ;) Comme ce tarp est grand (3m x 3m) c'est assez facile d'obtenir quelque chose et même si j'aurais aimé un peu plus d'oeillets ce n'est pas vraiment un problème avec la méthode des "boutons".

01 septembre 2009 à 11:52:19
Réponse #10

Pierr


Je l'ai aussi. La toile seule fait environ 650 grammes. Avec une faîtière en paracorde et des haubans plus légers j'étais à 760 grammes. C'est vraiment pas mal pour du 3x3. Seul reproche: il pourrait y avoir plus de points d'attaches (sur les côtés). Très bonne affaire je pense. mais à bien tester avant d'affronter des vents de 100+ kmh en montagne!!

01 septembre 2009 à 12:14:01
Réponse #11

glouglou


Merci à tous les gars et spécialment à LEMUEL avec son super maxi/mini résumé :doubleup:

Bon je vais aller chez D4 pour recarder leur tharp d'un peut plus prés.
Un élément que j'a ioublié de marque mais qui ne me quitte jamais c'est un jeu de cartes Lansky diamantés. 2 passes et tout se remet à couper comme un rasoir.
En Parlant de couteau...

Je vais prendre un Gerber LMF (viiiiiiiiiiiintage :lol:)mais aussi un 2° fixe plus petit. soit un Petit vally soit un Nealy Apalachian (beaucoup plus plat et léger) ou a la limite mon CRK AVIATOR  et comme pliant un SAK farmer+un Douk.

ce qui motive mon choix:
le gerber bénéficie d'une excelente inercie a cause de son poid, et sa poignée en mousse le rend trés confortable. L'étuis est assez polivalent et lui même équipé d'une pierre à aiguiser tout à fait correcte.
Pourquoi un 2° Petit fixe?
Parce que même si je planque  mon matos (histoire de ne pas me le trimballer toute la journée) je garde toujours un mini kit avec moi (avec bien sur mes clefs de bagnole ect...)
J'ai opté pour le vally car il est Trés solide et tranchant.
Le nealy est clairement plus fragile, mais si je dois me faire  voler mon sac (ce qui reste peut probable) ce sera un replis immédiat ( donc peu de risque que j'ai à l'utiliser de façon hard)
L'aviator est un bon mixe des deux en sachant que son manche rond me va trés bien en main.
En ce qui conscerne les pliants inutile des les présenter donc passons! ;#

01 septembre 2009 à 12:23:36
Réponse #12

Pierr


Oui mais tes couteaux il y a de bonnes chances qu'ils ne te servent à rien si ce n'est couper le saucisson (et si possible pas tes doigts). Ce qui compte c'est te protéger de la pluie et du vent et de boire. C'est tout. Prend un couteau, oui certainement mais c'est pas le plus important. Surtout en montagne.

01 septembre 2009 à 12:33:08
Réponse #13

glouglou


je dis pas le contraire en fait  :blink: c'était juste pour vous faire par de mes choix, et avoir votre avis sur la question.

01 septembre 2009 à 12:42:12
Réponse #14

Lemuel


Dans le cadre d'une éxpé girolles, je me munirais d'un couteau dont je ne crains pas d'enfoncer la lame dans la terre environ 400 fois par jour.
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01 septembre 2009 à 13:25:51
Réponse #15

Clôtaire


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01 septembre 2009 à 13:33:18
Réponse #16

Pierr


Ben plutôt ça alors: http://www.opinel.com/fiche-A|OPINEL|001252-010300000000.html

01 septembre 2009 à 13:42:09
Réponse #17

Lemuel


Un couteau aussi spécialisé je sais pas si c'est très forum… J'aurais vu un mora, perso, qui aurait remplacé son couteau fixe "permanent" pour pas trop cher. Mais de toute façon plus cher si il doit en acheter un exprès pour cette sortie là qu'en en finissant un qu'il a déjà…  ::)
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01 septembre 2009 à 14:01:04
Réponse #18

glouglou


en fait tous les couteaux dont j'ai parlé servent trés régulièrement et sont trés solicités tout en restant respectés...
mon douk a déja quelques kg de champi dans les pattes.


01 septembre 2009 à 14:40:25
Réponse #19

Outdoorsman


Pour moi, dans ta liste il manque :

1 paire de gants
1 paire de lunettes de soleil
1 chapeau ou casquette
1 réchaud + gamelle
1 tapis de sol

et l'outil de survie le plus important en France : le téléphone portable (non c'est pas une blague).

Enfin pour les tentes D4 2", je confirme que ça vaut pas un clou.
Autre alternative à la tente : le sursac.
"On a beau donner à manger au loup, toujours il regarde du coté de la forêt. " Ivan Tourgueniev
"Là où il y a une volonté, il y a un chemin" Edward Whymper
"Dégaine toi du rêve anxieux des bien-assis" Léo Ferré

01 septembre 2009 à 15:27:18
Réponse #20

Bison


Ah pardon, les tentes D4 "Seconds" ... c'est super!
Du moment qu'il ne faut pas les porter sur son dos!

Sérieusement ... pour le camping itinérant en bagnole, je recommande vivement.
L'été passé, en route vers le sud, j'arrive dans un petit camping que j'aime bien à minuit.
A minuit cinq, je suis dans ma T2 Seconds, en train de m'endormir ...
NB :  pour le repliage, il faut l'avoir vu faire et l'avoir fait ...

Normalement, à un débutant en rando itinérante, je conseillerais, toujours chez D4, la T2 Ultralight Pro ...
Une tente tunnel classique, un matos qui fait l'unanimité pour son prix et sa bonne tenue, sans peser trop lourd.
Mais je ne la vois plus au catalogue D4. Épuisée?
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

02 septembre 2009 à 08:07:35
Réponse #21

Clôtaire


Non non, sur villeneuve d'asq il y en a encore de dispo je crois ...
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Henry David Thoreau

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