Forte augmentation des cambriolages en France

[Patrick]

Tôt ce matin je regardais l'émission C dans l'air de la 5, émission d'actualité/débat que j'aime bien. Le sujet du jour la forte augmentation dans notre pays des cambriolages (+ 10 % depuis le début de l'année) avec la palme pour la région aixoise et les bouches du rhône en général (+ 160 %), avec une forte tendance dans les zones gendarmerie plutôt qu'en zone police (peu de vidéosurveillance et faibles effectifs pour des zones étendues).

Les participants : un criminologue, un commandant de police, une magistrate et un assureur.

Les arguments se sont, comme toujours affrontés, entre la magistrate qui invoque la crise et le criminologue qui indique qu'avec la crise sans précédent aux états unis, la criminalité a baissée de 20 %.

Une très forte augmentation parmis la totalité des cambriolages de la proportion des home jacking (cambriolage en présence des occupants) et des violences faites aux personnes dans ce cadre.

Les recommandations :

• se signaler auprès de la police ou gendarmerie
• cultiver l'entr'aide entre voisins
• fermer les portes et fenêtres même en été
• ne pas intervenir si on tombe sur les malfrats
• ne pas résister

Au passage, j'ai appris qu'en France 83000 peines de prisons par an ne sont pas exécutées alors qu'elles ont été prononcées en correctionnelle, faute de place ou de temps pour instruire les dossiers.

Pour info, la magistrate confime, même si elle le déconseille, que le citoyen à tout à fait le droit d'interpeller et de contraindre un individu jusqu'à l'arrivée de la police, dans le cadre d'un flagrant délit, c'est larticle 73 du code de procédure pénale.

Article 73
Dans les cas de crime flagrant ou de délit flagrant puni d'une peine d'emprisonnement, toute personne a qualité pour en appréhender l'auteur et le conduire devant l'officier de police judiciaire le plus proche.

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1226

[lunar]

Ce phénomène de home jacking est très inquiétant. C'est arrivé il n'y a pas longtemps, dans notre petite ville "paisible", aux grand-parents d'un camarade de classe  de ma fille. Le grand père était seul chez lui, les enc*lés malfrats l'ont attaché, baillonné et violenté pour le fun avant de s'enfuir avec leur butin. Un petit parfum d'Orange Mécanique...  Depuis, j'avoue que lorsque je pars au boulot et que je laisse femme et enfants à la maison, j'ai cette affaire dans un coin de ma tête, même si on a vraiment peu de choses de valeur. Mais ces ordures le savent-ils ? Qu'on me vole mon pauv' écran plat à 150 euros à Carrouf, je m'en fous un peu (bon un peu plus qu'un peu d'accord). Mais qu'on tabasse ma femme, ça, beaucoup moins. Parmi les recommandations que tu cites, il faudrait fermer portes et fenêtres même en été, bref se cloîtrer. Est-ce réaliste... ? 

[Géo]

Parmi les recommandations que tu cites, il faudrait fermer portes et fenêtres même en été, bref se cloîtrer. Est-ce réaliste... ? 

Salut!

nan, je dirais pas de se cloitrer mais c'est comme le code couleur un peu....de pas être dans le blanc tout le temps...bah là je sais pas...par exemple, tu est à l'autre bout de la maison, ou dans le jardin, fermes la porte, les fenêtres qui donnent sur l'autre côté (pas mal de mesvoisins se sont fait avoir comme ça...), les volets ça sert pas qu'à empêcher la lumière de rentrer.....ça devient des réflexes qui sont utiles je pense....c'est pas infaillible comme d'hab', mais ça limite pas mal et les enc**és malfrats qui voient ça préfèreront passer son chemin plutôt que de se faire chier.....

[Kover]

Article 73
Dans les cas de crime flagrant ou de délit flagrant puni d'une peine d'emprisonnement, toute personne a qualité pour en appréhender l'auteur et le conduire devant l'officier de police judiciaire le plus proche.

AMHA, à moins d'être un spécialiste en techniques d'interpellation ou de faire 30kg de plus que le suspect ca me semble peu recommandable si on souhaite rester en vie.

Une fois, un cambrioleur s'est infiltré chez moi en pleine nuit par une fenêtre restée ouverte (on habitait au 1er), il a déguerpis aussi sec quand ma mère l'a apercu dans la cuisine. Elle nous a raconté l'histoire le matin.
Personnellement je garde une solide branche de frêne sous mon matelas, et au moindre bruit suspect chez moi je patrouille avec tous les sens en éveil. 

[Patrick]

Parmi les recommandations que tu cites, il faudrait fermer portes et fenêtres même en été, bref se cloîtrer. Est-ce réaliste... ? 

A chacun de voir, mais j'ai par exemple des entrebailleurs de fenêtre qui font qu'il est vraiment difficiles de les forcer.

Je sais bien que ce n'est pas évident et que l'avantage n'est pas de notre côté.

Pour une maison, avoir un chien, me semble aussi indiqué, ansi qu'une pièce de repli sure (pas la panic room du film avec Jodie Foster, mais permettant à la cavalerie d'arriver), au cas où.

Après, on fait ce qu'on peut, veut et de toutes façons on se retrouve toujours seul à devoir gérer.

En ce qui me concerne la criminalité violente concerne une population incompressible, qui n'en à rien à foutre du marché du travail, ou de la crise des sub prime et de la grippe A car leur seule motivation c'est de faire le plus de profit, peu importe la cible et peu importe les moyens. Elle passe en zone peri urbaine ou rurale, délaisse les braquages de banques pour les homes jacking ou le traffic d'art, elle s'adapte, mais ne disparaîtra jamais.

A nous d'être dans le troupeau des cibles les moins isolées, faibles et intéressantes, face à ces prédateurs.

N'oublions pas aussi que la plupart fait un travail préalable de renseignement.

Il semble selon les participants que l'électronique devenu meilleur marché ne soit plus la cile privilégiée mais que ce soit plutôt :

• le liquide et l'or facilement écoulable pour les voleurs d'opportunité
• les biens d'une exceptionnelle valeur pour les bandes très organisées

[lawrence]

Une fois, un cambrioleur s'est infiltré chez moi en pleine nuit par une fenêtre restée ouverte (on habitait au 1er), il a déguerpis aussi sec quand ma mère l'a aperçu dans la cuisine. Elle nous a raconté l'histoire le matin.
Personnellement je garde une solide branche de frêne sous mon matelas, et au moindre bruit suspect chez moi je patrouille avec tous les sens en éveil.

Bein pourquoi pas quand ce n'est pas grave et que c'est juste ton chat qu'a ramené une sourie, mais quand ça sent le caca pour de vrai:

• tu fermes ta porte à clé
• tu allumes la lumière (tu as en plus, une lampe torche à portée de main)
• tu prends le téléphone portable (qui est tjs sur toi ou sur la table de nuit, chargé...)
• tu sélectionnes "police" dans le répertoire des numéros (ne compte pas te souvenir des 2 chiffres du numéro d'urgence, dans ce genre de situation, on compte à peine jusqu'à 1)
• tu fais du bruit en plus de la lumière

Le bâton est rassurant mais à choisir, je préfère une serrure à ma porte, un téléphone non fixe (certains COUPENT la ligne téléphonique), une lampe torche parce qu'un disjoncteur c'est relativement simple à trouver pour des cambrio qui ne sont PAS stupide. Et surtout surtout:

on ne patrouille pas, ni à l'intérieur, ni à l'extérieur, ni rien.

PS: topic sur le home jacking, le titre est pas très explicite  
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=10063.0

[gahús]

Toutes les régions sont touchées par le phénomène des agressions à domicile et les personnes âgées semblent particulièrement visées :

http://www.sudouest.com/accueil/actualite/france/article/672427/mil/4973784.html

[Kover]

Lawrence quand je dis je patrouille, je sous entend faire le tour de mon appartement pour vérifier que tout est bien fermé et que personne ne s'est introduit chez moi.
Je le fait quand j'entend un bruit suspect, mais quand à savoir si le vent qui a fait claqué un volet
ou un quidam armé d'un pied de biche le seul moyen de savoir c'est de vérifier...
Je préfère surprendre un éventuel intrus que de me faire surprendre.

Et désolé de te contredire mais si un jour un enfoiré pénètre chez moi, je ne vais pas rester enfermé dans ma chambre à claquer des dents en attendant police-secours et imaginant qu'il arriver dieu sait quoi à mes proches qui dorment à côté...

dans ce genre de situation, on compte à peine jusqu'à 1

Je suis d'accord avec toi, je l'ai vécu, "le cerveau se débranche" on arrive plus à penser correctement c'est assez impressionant. °_°

[Patrick]

Et désolé de te contredire mais si un jour un enfoiré pénètre chez moi, je ne vais pas rester enfermé dans ma chambre à claquer des dents en attendant police-secours et imaginant qu'il arriver dieu sait quoi à mes proches qui dorment à côté.

La pression à la conformité fait que la société, les conventions et notre éducation pose le rôle de l'homme en protecteur du foyer famillial et c'est notre reflexe premier que d'aller s'assurer que notre territoire/foyer/maison/terrain est sauf.

OK, toutefois, il s'agit d'être bien au clair avec ce que cela implique car, il ne s'agit de rassurer sa douce avec le club de golf, la batte de base-ball ou le katana made in pakistan, mais il faut avant totu bien avoir à l'esprit (qui nous manque cruellement dans ces moments là) :

• si des personnes ce sont introduites chez moi en ma présence c'est qu'elles ne me craignent pas (elles sont donc probablement armées et éventuellement en nombre supérieur ;
• si je me pointe avec mon gourdin et que je me trouve face à deux calibres je vais me faire allumer et qui me dit alors que ma femme ne va pas en plus une fois blessé ou tué devenir le jouet sexuel des malfrats ;
• suis-je vraiment prêt à défoncer des crânes ou étriper  mes visiteurs si je me lance dans l'arêne parce qu'il n'est pas du tout sur que les mecs détalent ;
• suis-je prêt à en assumer les conséquences (juridiques, représailles, etc..)

Pourquoi pas et c'est somme toute très naturel, mais il faut le savoir et s'y préparer.

[lawrence]

Et désolé de te contredire mais si un jour un enfoiré pénètre chez moi, je ne vais pas rester enfermé dans ma chambre à claquer des dents en attendant police-secours et imaginant qu'il arriver dieu sait quoi à mes proches qui dorment à côté...

Soit pas désolé de contrer mes dires, c'est fait pour ça   par contre, si tu dois aller au contact d'intrus avec un bâton...prend le BIEN large, histoire qu'ils puissent pas te le carrer dans le derrière.

Ici, il est question d'adopter une tactique réfléchie, en partant de facteurs récurant, plusieurs fois cités, et d'augmenter tes chances de survie.

Ce que nous démontrons, c'est qu'il est plus simple de poser des serrures aux chambres et de vous habituer à les fermer pour dormir, que de faire les papiers pour ton incinération; ou de tuer un homme dans ta cuisine en slip à 3heures du matin.

 

[pierro]

Il semble selon les participants que l'électronique devenu meilleur marché ne soit plus la cile privilégiée mais que ce soit plutôt :

• le liquide et l'or facilement écoulable pour les voleurs d'opportunité
• les biens d'une exceptionnelle valeur pour les bandes très organisées

En effet je me suis fait cambrioler pendant qu'on était à la plage. Il y avait dans l'appartement deux ordis portables ,appareils photos et du liquide. Le ou les cambrioleur(s) n'ont pris que le liquide.

[Géo]

Je sais pas si vous avez le même avis que moi, mais le fait de se retrouver nez à nez avec un cambrioleur, ou de les entendre chez soi, ça représente ( à mes yeux : qui n'ont jamais vécu de cambriolage) encore autre chose qu'une agression....

c'est peut être le fait d'être à son domicile, parfois au beau milieu de la nuit, de ne pas savoir combien ils sont, et comment, etc...mais je trouve la situation bien plus imprévisible et dangereuse qu'autre chose.... d'autant plus que d'une côté certains sont déterminés à défendre leur biens et leurs familles et que d'autres sont bien décidés à se barrer tranquille même si ça passe par à éclater la tronche de celui d'en face....

[lawrence]

Oui, quand tu es en danger chez toi, tu ne peux pas fuir... psychologiquement le foyer est un refuge, c'est la ou l'on court après un viol, une agression.. le plus souvent, par reflex.

Le niveau d'attention chez soit est également abaissé, sans parler de l'état dans lequel on se trouve en cas de réveil surprise, dans ce cas bien précis qui nous intéresse, on est en "code noir" et d'une incompétence assez hallucinante

se défendre à main nue ? tsss
se servir d'une arme de poing ? PFFF

y à vraiment que les solutions hautement bourrine qui marche dans ces cas la....

[Kover]

Ce que nous démontrons, c'est qu'il est plus simple de poser des serrures aux chambres et de vous habituer à les fermer pour dormir, que de faire les papiers pour ton incinération; ou de tuer un homme dans ta cuisine en slip à 3heures du matin.

 

Je dois reconnaître que tes propos ne sont pas dénués de sens. Des serrures semblent la solution[Edit, j'ai appuyé sur enter comme un c*n ] la moins sanglante.   

Je laisse là, la discussion (pas envie de parler de malheurs^^).

Bonne soirée. 

[foxus666]

ou metre les volets les nuits d'étés, fenetres ouverte 

[nicogala]

ou metre les volets les nuits d'étés, fenetres ouverte 

Quand il fait 35°c dedans et 28°c dehors ouiii


Plus prosaïquement, vous avez déjà essayé d'appeler la police la nuit ?
Je l'ai fait 3 fois à Marseille (deuxième ville de France, pas la campagne quoi ! ) , je contacte le commissariat de mon arrondissement (situé à 500m) , un répondeur me dit de faire le 17, le gars au 17 me dit que le commissariat "de garde" n'a qu'une voiture qui fait sa ronde et déjà en mission, donc ils pourront certainement pas venir, ou pas avant un bon moment... donc bon, compter sur la police faut êter optimiste ! 

[bison solitaire]

Salut Nicolaga,
même en faisant le numéro du RAID, tu aurais peut-être eu la même réponse: j'ai vu dans un figaro que son budget allait être amputé de 23% pour tout ce qui concerne le matériel...
...
Moi aussi j'ai vu cette émission; j'ai apprécié les interventions de Raufer et du syndicaliste, un peu moins celles de la magistrate qui répondait souvent hors sujet (ce que l'animateur a bien remarqué d'ailleurs). D'après mes souvenirs c'est 82000 peines de prison qui ne sont pas appliquées et pas 83000 (ça c'est pour réussir à contredire Patrick pour une fois  ).
...
Reste que souvent on parle de problèmes de moyens, mais ils ont tout de même bon dos: on en parle souvent pour cacher un problème de volonté politique et d'indécision. Si les manques de matériels divers sont une réalité, j'ai souvent pu m'apercevoir en fonction de la rapidité de la remontée de l'information à l'instance politique ad-hoc (désolé, je ne peux pas être plus précis), des solutions étaient trouvées rapidement sans faire appel à une quelconque ligne budgtaire.