SOS : Problème de fuite sur une poche à eau Camelb*ak

[3Dayspack]

Bonjour,

voila en cours d'une courte rando j'ai senti que ma poche à eau n'était plus étanche au niveau du raccord fixe et sa fixation par thremo soudage sur la poche (sac plein d'eau et affaires détrempées ) . La base du raccord fixe s'est décollée sur +/- deux centimetres  . je présice que le modèle est la poche de 3 litres OMEGA et que je ne l'ai pas mal traitée. Peut-être un défaut de fabrication que je n'ai pas vu au moment de l'achat et qui s'est lentement aggravé ou bien des contraintes mécaniques dans le sac?

outre que cet incident m'a passablement aggacé (plus qu'un litre d'eau dans la poche et plus de rechange puisque complétement trempé) et je me suis dis qu'heureusement que cela se passait sur une petite rando en été avec un température correcte et non hiver ou par forte chaleur car cela aurait pu être très gênant voire être plus grave.

Cela m'apprendra a ne pas mettre mes affaires dans des sacs Zip** pour les protéger.

le point de décollement et donc de fuite et indiqué par la pointe du couteau. Vous pouvez voir le changement de couleur entre la zone encore thermocollée et celle défectueuse.




Avez-vous, déjà rencontré ce problème et si oui comment l'avez-vous réparé?

je pense utiliser de la colle pour tuyau PVC pour tenter une "vulcanisation" puisque de toute façon je suis à deux doigts de la mettre à la poubelle. Pourquoi de la colle PVC? parce que le raccord fixe est en PVC par contre la texture de la poche est indéterminée d'où mes questions.

Qu'en pensez-vous au niveau du collage d'un point de vue sanitaire (eau à boire et colle pour tuyau)?

merci d'avance pour vos idées et commentaires.

[DavidManise]

Fout ça aux chiottes et paye toi le luxe d'une bouteille d'eau minérale

S'arrêter pour boire...  put**n quel bonheur en fait

David

[Chris-C]

salut,

j'ai déjà bricolé une poche à eau maison avec les poches que tu trouves dans les cubic de vin.
J'ai utilisé la même colle dont tu parles, l'odeur est trés tenace, jamais pu utiliser la poche à eau.
Elle est partie à la poubelle et je m'en suis acheté une vraie.... merci la société de consommation  

a+

[3Dayspack]

  David et Plumok,

"Fout ça aux chiottes et paye toi le luxe d'une bouteille d'eau minérale" et " J'ai utilisé la même colle dont tu parles, l'odeur est trés tenace, jamais pu utiliser la poche à eau".


mouais, je crois bien que cela va finir comme cela et pour l'odeur j'y avais bien pensé; c'est juste que j'aime pas jeter et que j'aime bien le coté pratique à chacun ses goûts et ....

je penche de plus en plus pour le système de chez Sour*e avec bouchon adaptable sur bouteille goulot 24mm classique puisque depuis cet incident je considère les poches comme pas fiables.

Ce système combine les deux solutions à savoir bouteille d'eau du commence et pipette.

[3Dayspack]

Bonjour à tous,

Dans un précédent post, j’avais fait part de ma mésaventure avec une poche à eau qui s’était mise à fuir en pleine randonnée. J’avais même demandé à certains d’entre vous si on pouvait réparer ce type de fuite.

En fait c’est impossible et sur vos conseils puisés dans le post plaidoyer pour les bouteilles en plastiques et ceux de David qui prône la gourde je suis parti à la recherche d’un compromis, car j’aime bien le système de pipette, et j’ai fini par acheter et tester cela :




Ce kit « CONVERTUBE » de la marque S*URCE s’adapte à toutes les bouteilles de soda, à celles de 24 mn de diamètre avec un adaptateur et aux gourdes avec un diamètre intérieur de 42.

Le tube « plongeur » quant à lui s’adapte en tirant ou le rentrant suivant la contenance des bouteilles soit de 50cl à 2 litres.
 
L’utilisation, cet été en rando dans les Pyrénées Orientales,  a révélé que ce kit était très pratique avec les bouteilles de soda ou bouteilles types Pl*tipus d’une contenance de 2  litres.

Pourquoi ce type de bouteille…..car elles permettent une bonne autonomie, elles ont une enveloppe relativement solide (résistance la pression/compression, prennent peu de place, sont légères et permettent un dosage correcte lors de l’utilisation des pastilles de traitement de l’eau : 1 pastille / litre).


Ce système cumule les avantages suivants :

Léger, adaptable à plusieurs types de contenants très courant, simple d’utilisation et relativement fiable puisque simple, insérable dans un sac et pratiquement sans risque de fuite puisque la prise d’eau se fait par le haut et non par le bas comme pour les poche à eau (il faut quand même bien serrer le bouchon adaptateur).  

Le remplacement de la bouteille, en cas défaillance, est facilité de part (heureusement /malheureusement ?) la production de masse et la standardisation.  

Inconvénients :

Il faut  gérer les bouchons et les adaptateurs (risque de perte). J’ai compensé (pas éliminé) ce risque en prenant dans mon fond de sac plusieurs types de bouchons (soda, eau et sur une veille gourde) et pour les adaptateurs en attachant ceux-ci au tube. Le tube de la pipette n’est pas protégé par une gaine du coup l’eau dans le tube à une tendance a se réchauffer et à briller. (donc pas très discret) au soleil. Je pense d’ailleurs acheter une gaine pour diminuer ces inconvénients.

J’en ai même profité pour tester le système « thermos » suivant pour garder l’eau vraiment fraîche pendant au moins 4h : enrouler la bouteille dans trois à quatre épaisseur de papier S*palin y compris le cul de bouteille, puis recouvrir le papier avec du papier alu en prenant garde à ne pas le replier sur le goulot, humidifier légèrement le papier S*opalin sous un robinet, faire au besoin un essorage en appuyant sur la bouteille pour enlever l’excédent d’eau dans le S*palin, replier l’alu autour du goulot et vous avez votre bouteille « thermos » à pas cher.

Voilà, en espérant que cela puisse vous servir avant achat

[Kilbith]

Bonjour,

A lire les (nombreux) posts du forum relatifs aux fuites dans les poches à eau....je me dis que les gourdes (voir les bouteilles pvc) c'est quand même utile.

AMHA, les poches à eau c'est super pour les coureurs de fonds et les soldats au feu....ailleurs, disons que c'est moins bien.


Post à vie courte.

[Pierr]

Et puis une poche ça n'aime pas l'eau chaude. Et la bouillotte, c'est bien!

[DavidManise]

Depuis juin je maltraite une poche à eau flexible de marque source.  Une 2L.  Elle tient bien la route !!!

Pas de raccord, juste un bouchon en haut comme une bouteille d'eau minérale.  Ca le fait bien, et avec le tube dont tu parles, pas de clapotis désagréables...

David

[Woodrunner]

J'étais un fervent partisan des camelback et hydrastorm et lorsque mon troisième camelback m'a lâché  j'ai commencé à accepter que c'était pas si pratique que ça,...
Un grand monsieur m'a ouvert les yeux sur le faites qu'on s'emmerdait plus que rien d'autre avec ces bidules, en plus en opération certaines unités on eu des problèmes avec ces systèmes:
Les soldats pompes sans arrêt toute la journée et se retrouve à sec sans s'en rendre compte.   Le vieux système des deux bidons sur homme et une réserve dans le sac à vraiment des intérets (un des bidons n'est ouvert quand dernier recours voir sur ordre, et l'autre est rempli avec la réserve contenu dans le sac.) non négligable en fin de compte!

Je fonctionne actuellement avec une vache à eau MSR de 3L dans le sac, une nalgène micropuré dans le sac (réserve en cas d'urgence avec une ration de secours) et ma gourde sur le harnais.
Lors des marche en été j'ai également un kit source qui est dans le sac.

Le camelback est donc à mon avis à réserver pour des actions bien spécifique:
-cyclisme
-soldat devant faire un job statique (sniper, spécialiste décontamination en tenue NRBC,...
...
En plus l'utilisation demande une discipline personnel (consomation, entretien,...) d'on bien peu de monde est capable!
Perso je n'ai pas utilisé de camelback une seul fois depuis des mois...

[Chris-C]

Je suis passé à la poche à eau 3L cette été + gourde souple 2L de chez source.

Le seul défaut pour le moment c'est le niveau de flotte qu'il te reste (d'ailleur avec un pote on
s'imaginait un petit truc à fixer sur le tuyau pour comptabiliser les ml pompés)

Sinon en comparaison de nombreuses années passées avec des gourdes dans le sac et bien
je m'hydrate plus et mieux.
Parceque poser le sac quand y'a du déniveler au bout d'un moment, tu attends pour boire.

Et puis avoir l'équivalent 3L en gourde dure c'est pas terrible pour la place dans le sac.

a+   

[Kilbith]

  Le vieux système des deux bidons sur homme et une réserve dans le sac à vraiment des intérets (un des bidons n'est ouvert quand dernier recours voir sur ordre, et l'autre est rempli avec la réserve contenu dans le sac.) non négligable en fin de compte!

Avant tout, je dois dire que j'ai essayé le système de gourde souple. J'ai aussi essayé un système a tube qui plonge dans les SIGG. On passe son temps à bricoler, et je ne parle pas de l'hiver. Ceci dis, cela a son intérêt pour les courses et autres challenges athlétiques.

J'en suis arrivé aux mêmes conclusions que toi, sans prétendre avoir une utilisation aussi extrême : je porte deux bidons (plus un contenant supplémentaire dans le sac).
- J'aime savoir ce que j'ai comme eau.
- Le désinfectant agis dans le litre que je viens de remplir pendant que je bois l'autre litre.

Les soldats pompes sans arrêt toute la journée et se retrouve à sec sans s'en rendre compte.

Par le passé, j'aurais été 100% d'accord avec ton :   

Maintenant je suis plus perplexe.

Je suis de la vieille école qui pensait qu'on devait "économiser l'eau" et que "trop boire" fait transpirer et gaspille l'eau.... Désormais on sait clairement que c'est n'importe quoi sur le plan physiologique
 
Les meilleurs auteurs préconisent de s'hydrater en continue, quand on en a envie.  Bien sûr il ne faut pas boire au point d'éliminer "très clair" toutes les dix minutes....

"L'économie d'eau" aurait pour seul effet d'amoindrir prématurément nos moyens physiques. Entre être amoindrie 3 jours ou bien hydraté 2 jours et amoindrie 1 jour : ils préfèrent la première solution.

En cas de rationnement, il est préférable d'adopter des stratégies suivantes : s'abstenir de manger (surtout des protéines), d'éviter les efforts, de marcher aux heures fraîches (si possible) et d'éviter les douches de confort  bien sûr*

Alors, comme je ne suis pas contraint par des considérations "tactiques" de ravitaillement telles qu'elles se posent aux combattants, car c'est clairement important pour un chef de groupe de connaître l'état des réserves en eau de son escouade, je bois sans me restreindre en combattant seulement mes vieilles habitudes.


Pas des affirmations, juste des réflexions que je soumet à votre critique.



* : pour ce dernier point 

[Nirgoule]

J’utilise les poches à eau depuis que le Vieux s’est mis à vendre des liquipack soit plus de 15 ans sans doute. Après j’ai pris des D4 puis Source récemment. Un markrill qui fuyait de la pipette.
Le plus contraignant est le lavage qui doit se faire avec du bicarbonate de soude, bien pendre le tout laisser sécher. Le deuxième défaut est le niveau qui ne se voit pas. Je suis d’accord avec ce tout qui a été dit là-dessus.

Par contre je n’en ai jamais percé un, de la chance sans doute.

Ce que je veux souligner, c’est que depuis que je l’utilise, je bois bien plus et bien mieux que ce soit à pied avec le sac ou en VTT. Une gourde dans le sac et c’est deux fois moins d’eau dans le corps. Ceux qui ont une gourde s’hydratent aux pauses soit toutes les heure et demie. Avec la pipe à eau c’est toutes les dix ou vingt minutes.

C’est un système bien adapté à la mobilité physique  

[3Dayspack]

 une petite astuce pour gérer le niveau d'eau.

le fait que le tube plongeur soit réglable permet en effet de gérer le niveau d'eau restant. il suffit pour cela, par exemple, dans une bouteille de 2 L de ne le faire plonger que de la moitié de la hauteur soit +/- pour la valeur de 1 L. Ainsi dès que l'on inspirera de l'air on sait qu'il ne reste plus qu'un litre dans la bouteille.

c'est comme cela que j'ai procédé cet été et que j'ai pu gérer "ma soif" donc en partie mon hydratation par forte chaleur en fonction de mon volume d'eau emportée soit deux bouteilles de 2L

autre avantage selon moi de ce système, en cas de panne perte de pièce de ce kit; on revient à la bonne veille bouteille / gourde en remettent un bouchon normal et puis voila on repart.

à vous lire

[Chris-C]

Le plus contraignant est le lavage qui doit se faire avec du bicarbonate de soude

le vinaigre blanc marche bien. Désinfection et élimination du calcaire pour un prix ridicule et utile
pour le reste du ménage....

a+

[lunar]

Salut,

je traine une platypus de 2L depuis un bon bout de temps  (2 ou 3 ans, je sais plus) et pour le moment aucune fuite à déplorer. Par contre ça fait le 3eme embout que je change. Elle sort rarement de mon sac car je la remplis avec un filtre MiniWorks de chez MSR. Et au bivouac, c'est la nalgène (toujours en fond de sac, 1L en plus au cas où..) indestructible qui prend le relais. Donc peu de manipulations et elle ne prend pas les UVs (le soleil et le plastique, ça doit pas faire bon ménage en terme de durée de vie, non ?)

lunar

[cyber.taz]

La poche à eau c'est pas le mal !  

En VTT je ne m'en passerais plus c'est du bonheur boire peu à la fois mais régulièrement.  

En ballade par contre c'est nalgène. Comme David j'aime m'arrêter regarder autour de moi et je pose mon sac régulièrement pour la faire de la photo. De plus avec un peu de souplesse/entrainement j'arrive a prendre ma gourde sans retirer le sac du dos, c'est plus simple encore avec mon maxped jumbo (bandoulière)

La poche à eau m'a de plus permis de faire boire une amie qui buvait très peu en rando/ballade par flemme et oubli (si, si !). Avoir le tuyau a coté a tout changé et maintenant elle ne sort plus sans boire régulièrement  

Pour info j'utilise également des poches (et sac vtt) de marque source et aucun soucis depuis des années.

[Pierr]

Je profite de ce fil pour poser une question:

Le seul inconvénient que je vois (pour mon usage) aux bouteilles/gourdes rigides c'est le bruit du clapotis de l'eau quand elle n'est pas pleine. Avec une poche on chasse l'air et ça limite très fort ce clapotis.

Je ne vois pas trop ce qui pourrait y être fait mais je pose la question au cas où.

P.

[Chris-C]

...toi tu serais pas interressé par le pistage? 

Tu attends d'avoir trés soif et hop cul-sec, mais aprés ça fait glouglou dans le bidon 

[Pierr]

...toi tu serais pas interressé par le pistage? 

Tu attends d'avoir trés soif et hop cul-sec, mais aprés ça fait glouglou dans le bidon 

ben oui    ceci dit même simplement en marchant c'est agaçant.

Et puis si tu bois tout d'un coup, tu pisses 10x dans l'heure qui suit et c'est pas terrible non plus!

[Pics (Vincent.D)]

Salut Pierr
Pour l'approche, c'est le seul moment ou je place le kit hydratation sur la msr (4l)...
Pas nécessairement remplie mais avec une Nalgene pleine à raz bord en plus.
La Nalgene sert de tampon si il faut taper un micropur.
Mais j'ai observé ton matériel, et ton filtre se placerait bien sur la tubulure aussi.
Na, intéressé également s'il y a d'autres trucs et astuces
@++

[mad]

Fout ça aux chiottes et paye toi le luxe d'une bouteille d'eau minérale
S'arrêter pour boire...  put**n quel bonheur en fait
David

Tafdak !
Pour moi, ce sont les bouteilles de 1,5 l de Schweppes Light qui sont au top...
Mes poches plastiques, je les laisse au placard, ou quand je m'en sers, c'est avec un bouchon d'Orangina au lieu du truc à pipette (hors running, où j'utilise parfois un Camelback).
Une exception : les MSR Dromedary, mais seulement pour des expés très engagées.

[Mock]

Salut,

Pour ta réparation tu pourrais essayer un cartouche de silicone type aquarium. Je vais faire un test demain avec ma poche D4 et un reste de cartouche pour voir si ca tien dessus.

Je te tiendrais au jus

[Mock]

Salut,

bon essai pas concluant du tout. Je ne sais pas si ma cartouche de silicone était au top mais après 2 jour de séchage le silicone ne tien toujours pas

Et un essai raté de plus

[cyber.taz]

Avant de mettre une colle sur un plastique il faut savoir de quoi il s'agit il y a plein de colles différentes en fonction de la matière.
Je pense qu'a l'origine cela doit être thermo-collé difficile donc à refaire. Si c'est un plastique qui "fond" à l'acétone il y a moyen de coller avec en étalant une fine couche au pinceau. Ca fait fondre les deux parties qui se mélangent et se soudent. Mais vu l'épaisseur c'est risqué !

[MuleSkinner]

Salut pour ma part j'ai déjà essayé de recoller une poche avec du velox le produit pour les rustines et chambres à air ça a tenu un peu mais ça a fini par lâcher, de toute façon réparer ce genre de truc de façon fiable c'est pas gagné ; pour ma part quand j'ai découvert la poche à eau j'ai adoré surtout quand on marche avec un sac lourd c'est génial pas besoin d'enlever le sac pour boire, en revanche il faut compter les gorgées pour savoir où on en est, souffler pour purger le flexible après avoir bu sinon ça gèle l'hiver dans le tube, placer la poche à eau dans une poche latérale du sac à dos pour éviter un désastre en cas de fuite d'où déséquilibre selon le niveau d'eau dans la poche ; de plus il faut prévoir une bouteille en plus pour le cas où la poche crève et puis aussi pour le cas où l'on ne peut prendre l'eau que dans un lac ou équivalent car la poche immergée s'écrase et ne se remplit pas.
Alors avec le temps j'ai fini par faire l'inverse ; une fois le sac allégé, on met sac à terre sans effort pour boire dans le bidon, la poche à eau est roulée et prend peu de place, je la déplie pour avoir un appoint pour le bivouac ou une traversée de zone aride. L'été mon bidon favori est une bouteille d'eau en plastique, l'hiver c'est un bidon militaire en alu avec un gros goulot parce que c'est pratique pour y verser de l'eau chaude ou de la neige fondue depuis une gamelle, ça sert de bidon et de bouillotte, le plastique n'aime pas forcément la chaleur, l'alu n'a pas bon goût et c'est néfaste à long terme mais on peut mettre le bidon au feu quand ça a gelé dedans (vécu). Et pour ceux qui n'aiment pas enlever le sac le bidon vient avec une housse qui se fixe sur un ceinturon, brêlage, bretelle de sac à dos et ledit bidon existe aussi en plastique pour l'été. @+