Orage de montagne URGENT

[Moleson]

put**n vous m'inquietez là 
Faut faire quoi alors lorsque ca crépite?
A+

Bon si t'as pas les c*u!lles qui te remontent au niveau de la luette, c'est pas grave et c'est mieux pour le pool génétique .

Autrement, quand t'as peur, les c*u!lles au niveau de la luette, l'envie de pisser tu fais quoi???????????????????
TU TE CASSE!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Dans mon cas à 50 m il y avait la cabane (non gardée) en fer. Donc mode: j'allume le cerveau, hmmm cage de Faraday, hmm Famille, hmm. moi chef responsable. Hmm Merdome en approche.
Aaaaaah Bordel tout le monde dans cette put**n de cabane y compris le clébard et fermez vos gueule j'explique plus tard....

Moléson

[restonica]

La foudre en boule est encore assez mal connue, car c'est un phénomène rare qu'on n'a pas facilement l'occasion d'étudier et qu'on ne sait pas reproduire. Y'a longtemps j'avais lu une théorie selon laquelle ce serait un plasma dans une enveloppe de silicates, je ne sais pas si elle a été vérifiée ou si on en sait plus depuis, mais en tous cas c'est un phénomène qui n'a de foudre que le nom, c'est un genre de bulle de gaz ionisé qui se déplace. Ma mère en avait vu une courir le long du pignon d'une rangée de maisons une fois.

La foudre en boule a été expérimentalement recreé par des chercheurs Brésiliens :
http://www.lefigaro.fr/sciences/2007/01/16/01008-20070116ARTFIG90243-des_chercheurs_bresiliens_creent_des_boules_de_foudre.php

@+

[oli_v_ier]

On arrête pas de te le dire : TU TE BARRES EN COURRANT

Pas sur mais c'est ta meilleure chance.

Chance de te faire très mal ?

"La fuite désordonnée conduit à négliger toutes les mesures de sécurité. Plutôt que de courir et trébucher, il est préférable de chercher un emplacement protégé des impacts directs et des courants de sol."
Super résumé: http://cafcannes.chez.com/Pratique/Medical/Medical.htm#orage

Et puis j'imagine très bien le mec en train de courir, l'éclair qui tombe pas loin (ou sur lui mais alors tchao), les courants de sol qui lui filent une bonne châtaigne, tétanie temporaire -> baoum ! Gros gros gadin avec tout ce qui va avec.

Je n'ai plus les stats en tête, mais les accidents dûs à la panique sous orage sont bien plus nombreux que les accidentés électrisés.

[Mad Max]

Voilà les conseils que donne l'office de haute et moyenne montagne de Chamonix :

"Les orages en montagne sont particulièrement violents et nombreux. Ils constituent un risque pour les alpinistes et randonneurs. Les accidents dûs à la foudre peuvent survenir lorsque les alpinistes ont pris du retard sur leur horaire, ou lors de très longues courses ou quand ils éclatent le matin en surprenant des cordées près des sommets.
Les signes précurseurs de l'orage sont nombreux, on peut retenir entre autres les symptomatiques cumulus en forme de tours.

Lorsque l'orage menace

• Ne pas céder à la panique

• Quitter les crêtes et les contreforts rocheux : les cheveux dressés, le chant des abeilles sont les signes d'un orage imminent. Une pente en neige ou un éboulis , un replat dominé par un point haut mettent relativement à l'abri des coups directs.

• Eviter de se réfugier sous un surplomb ou à l'entrée d'une infractuosité où le corps peut être un excellent conducteur du courant de terre.

• En zone boisée, ne jamais s' abriter sous les arbres les plus élevés, se placer au contraire sous des arbres espacés et bas.

• Eviter la proximité immédiate d'objets métalliques et éloigner piolets, crampons, pitons, mousquetons tout en repérant bien leur emplacement (la course n'est pas finie).

• Réduire autant que possible la surface de contact entre le corps et le sol en s'enroulant sur soi même : S'accroupir, tête rentrée entre les épaules, genoux fléchis, pieds et jambes joints et mains sur les genoux. On peut aussi s'asseoir sur une corde, des vêtements ou tissus enroulés, le corps penché en avant et les mains sur les genoux.

• S'isoler les uns les autres de quelques mètres.

• Ne pas se coucher sur le sol

• S'arrimer : l'alpiniste, surpris par l'orage sur une vire est exposé à une chute en cas de perte de conscience ou de contractions musculaires incontrôlées et doit s'encorder sur le cuissard (sans mousqueton intermédiaire) sur plusieurs points d'ancrages si possible.

• Descendre en rappel : Si la descente en rappel s'impose, observer les règles de sécurité lors des manoeuvres de corde. Utiliser si possible une corde de rappel sèche, laisser pendre les objets métalliques accrochés sur le sac, placer une autoassurance, éviter de toucher le descendeur"

[alexr]

Un orage de montagne, ça veut dire des éclairs, mais aussi, en général, des rafales de vent très violentes et des trombes d'eau, voire de la grêle.

Donc, à moins d'être en un point très exposé à la foudre (sommet, arête...), j'ai tendance à gérer les risques dans cet ordre :
1. Risque de chute (baisse de la visibilité, vires trempées et glissantes, rafales violentes, etc.).
2. Risque d'hypothermie (vêtements et sac trempés alors que la nuit approche...).
3. Risque de foudroiement.

Evidemment, si on est dans un lieu très exposé et qu'on entend les abeilles, les priorités changent.

Je pense aussi que le risque n'est pas le même selon que l'on randonne ou que l'on escalade des sommets. En marche classique, on peut parfois redescendre rapidement ou faire des détours pour s'éloigner des zones les plus exposées (prendre un sentier de vallée plutôt qu'un chemin de crêtes, par exemple). Je pense que ça peut être la bonne stratégie si le temps tourne, même si on se tape des dénivelés plus importants et qu'on perd un peu de temps.

[vagabond]

Un orage de montagne, ça veut dire des éclairs, mais aussi, en général, des rafales de vent très violentes et des trombes d'eau, voire de la grêle.

Lorsque je travaillais encore dans le bâtiment, j'ai résisté bravement aux orages en faisant profil bas.

Je ne suis pas un spécialiste, mais ça secoue et il ne faut pas longtemps pour être ramené à notre véritable dimension : infiniment petit.

Tu es grand, tu fais ce que tu veux mais la première chose à faire est de demandé leur avis aux indigènes, eux en savent vraiment beaucoup sur leur montagne.

Quand je me suis retrouvé coincé et que j'ai du subir l'assaut des orages, j'ai fait exactement comme le recommande l'office de haute et moyenne montagne de Chamonix, j'ai été me planquer entre les petits arbres des futaies, et j'ai eu la trouille.

Et quand je dis la trouille, je suis light mais je ne veux pas que les mauvaises odeurs vous importunent.

Oh rage, éclaire ma vision de l'orage 

Vagabond

[Géo]

Chance de te faire très mal ?

"La fuite désordonnée conduit à négliger toutes les mesures de sécurité. Plutôt que de courir et trébucher, il est préférable de chercher un emplacement protégé des impacts directs et des courants de sol."

Des copains ont été surpris par un orage en montagne il y a quelques jours.....et je trouve ta remarque particulièrement pertinente car c'est exactement le contraire de ce qu'ils ont fait.....sprint tout droit dans la pente pour redescendre le plus vite possible....heureusement pas de bobo....

[vagabond]

En même temps, ça se comprend quand ça ce met à tabasser on a des jambes de marathonien

[alexr]

Je ne suis pas un spécialiste, mais ça secoue et il ne faut pas longtemps pour être ramené à notre véritable dimension : infiniment petit.

Tu prêches un converti, j'ai fait la même expérience l'été dernier. Je me suis retrouvé vers 2000 m, la nuit, sous une bâche de 6 m², à encaisser orage sur orage, avec bourrasques, pluies diluviennes et averses de grêle, j'ai pas dormi des masses et par moment je n'en menais pas large.

Le but de mon message était de rappeler, à toutes fins utiles, que l'orage présente d'autres dangers que le foudroiement et qu'on aurait tort, à mon avis, de les négliger en se focalisant sur la foudre. Si on se prend un vrai gros orage sur la tête, on n'est pas sûr de se faire foudroyer, par contre on est quasi sûr de finir trempé comme une soupe, et suivant où on se trouve et le matériel qu'on a, ça peut poser problème. Idem si on fait une chute, en voulant aller trop vite.

Sinon, je suis bien d'accord avec toi, les conseils des locaux sont très utiles. Et le meilleur endroit pour affronter un orage de montagne, c'est encore au chaud dans un refuge, devant une bière. :-)

[vagabond]

Es-tu sur que la "mise" en bière soit la meilleure des décisions pendant l'orage ?

Vagabond

[François]

Le but de mon message était de rappeler, à toutes fins utiles, que l'orage présente d'autres dangers que le foudroiement et qu'on aurait tort, à mon avis, de les négliger en se focalisant sur la foudre. Si on se prend un vrai gros orage sur la tête, on n'est pas sûr de se faire foudroyer, par contre on est quasi sûr de finir trempé comme une soupe, et suivant où on se trouve et le matériel qu'on a, ça peut poser problème. Idem si on fait une chute, en voulant aller trop vite.

+1 
La foudre c'est frappant dans tous les sens du termes mais le remède est simple : ne pas être au mauvais endroit au mauvais moment.
Une grosse pluie d'orage en montagne est beaucoup plus difficle à gérer : froid accentué par le vent et l'humidité, baisse de la visibilité, terrain glissant, vêtements rendus lourds et collants par la flotte, chaussures remplies d'eau. Et il ne faut pas non plus négliger les chutes de pierres - voir les éboulements - causés par le ruissellement ni la crue rapide des torrents.

[vagabond]

Bonjour,

J'ai trouvé une image qui colle assez bien avec un orage en montagne; C'EST UNE ROULETTE RUSSE mais on ne tient pas l'arme.

C'est super dangereux, tout vous tombe sur la tronche, et il n'y a pas beaucoup de solution à part se mettre à couvert et serrer les fesses.

Pour les croyants, c'est le moment d'une "tite prière", de toute façon, elle viendra toute seule.

Vagabond

P.S. : Pitié, pas de polémique sur les croyances, c'est juste pour illustrer l'intensité du truc

[Mad Max]

Loi de Murphy appliquée aux militaires, dite loi du B-52 : il n'y a pas d'athée sous un bombardement.

[Moleson]

Ben là

Juste pour illustrer, dès 15:00 ca a commencé à bastonner sec et je vis dans les pré-alpes.

Par un temps pareil, je suis de retour d'une marche en montagen a 12:00


Moléson

[Mad Max]

Salut

 

En quoi est-ce une loi de Murphy ( L.E.M. ) ?

@'pluche

J.Phil.

Je fais référence à la "tite prière" de Vagabond qui énonce empiriquement la loi du B-52.

[fy]

Pas de nouvelles du petit suisse???

[Aske]

Il est sensé revenir le 11 Juillet (si mes calculs sont bons ... )

[le petit suisse]

Hello je suis de retour, et pas grillé.... 
On est rentré un jour en avance, car on a bivouaké sous la neige toute la nuit et y faisait moche ce matin.
Bref j'ai un peu lu les réponses: Merci pour tout
On a toujours réussit à être à l'abris lorsque que ca a pété, pas de problème de ce coté, bien qu'on aie un peu poussé le niveau de marche lorsque cela noircissait sérieux.
A+

[fy]

Salut ,
content que tout ce soit bien passé.
comment vous êtes vous mis à l'abris sous les orages?Cabanes?refuges?

[le petit suisse]

Déjà, on fuyait l'altitude poue le bivouac
Ensuite on a utilisé: cabane, cabane de berger, de petit abris en bois auquel je ne pourrait pas donner de nom (sous la Grande Dixence).
Merci et a+

[Chris-C]

allez hop, tous avec moi

un compte-rendu.....avec des photos


 

[Chris-C]

De toute facons je le ferais un jours promis 

Procrastiniste va!!!! 

[LeVoisin]

Hello,
Je remets sur le tapis une question que je m'étais posée il y a longtemps à propos des couvertures de survie, des bâches et des ponchos métallisés. Est-ce que la couche métallisée, à l'origine prévue pour réfléchir la chaleur corporelle, ne risque pas, du fait de ses propriétés métalliques, de modifier les propriétés physiques de notre environnement immédiat à notre défaveur en cas d'orage ?
Le problème, s'il est établi que c'en est bien un, peut concerner les situations suivantes :
- utilisation d'un poncho (Ferrino par exemple) sous l'orage, que ce soit pour rejoindre un abri ou pour attendre que ça passe.
- utilisation d'une couverture de survie comme abri (toit).
- utilisation d'une couverture de survie épaisse comme tapis de sol (et nous dessus).
Les réponses que j'ai eues jusqu'à présent varient de :
- Boarff aucun risque vu l'infime quantité de métal utilisée dans le revêtement.
- C'est très dangereux.
Si quelqu'un sait trancher... 

[Aske]

Ravi que tu sois en un seul morceau

Et t'as eu des bonnes saucées ?

[le petit suisse]

Je rentre d'une semaine de kayak dans le tarn et j'ai toujours pas les photos, mais le compte rendu va venir 
A+