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Auteur Sujet: Aspirine?paracétamol? ou les deux?  (Lu 57463 fois)

22 juin 2009 à 10:20:47
Lu 57463 fois

dolgan


Question existentielle s'il en est.  ;)

Je sais qu'il existe une différence entre les deux, mais je sais pas si c'est très important.

La question, c'est lequel dois-je mettre dans ma trousse de secours que j'emmène pour randonner?

J'ai l'habitude de l'aspégic, donc jusque là j'ai toujours pris ça.

quels sont les avantages (polyvalence, puissance, conservation, ... ) et les inconvénients (allergies, effets secondaires,contrindication, ...) de ces deux médicaments dans cet optique d'utilisation sur le terrain?

Un des effets les différenciant c'est (je crois, je suis pas docteur ni rien) que l'aspirine fluidifie le sang. utile sur certaines pathologies (mais saurais-je les identifier?), surement moins bon en cas de blessure qui saigne.
« Modifié: 22 juin 2009 à 16:47:18 par dolgan »

22 juin 2009 à 10:34:44
Réponse #1

éclipse


Hello,
Si je ne m'abuse, l'aspirine (acide acétylsalicilique) est le principe actif de l'aspégic, qui lui est une "marque" de médoc.

Peut-être fais-tu une confusion entre aspirine et paracétamol (les 2 sont souvent utilisés pour les mêmes "bobos" : maux de tête par exemple ; et autres douleurs bénignes)… ?

Le "mieux" des deux… je ne sais pas…
Sur mes maux de tête, j'ai remarqué que l'aspirine est plus efficace que le paracétamol (mais bon, j'imagine que c'est "chacun selon").

Sinon, oui, il a beaucoup été question de l'aspirine dans le fil de discussion sur l'infarctus du myocarde…

Ne peux t'en dire beaucoup plus,

éclipse.


… and all that is now, and all that is gone, and all that's to come… and everything under the sun is in tune. But the sun is eclipsed by the moon.

22 juin 2009 à 10:38:25
Réponse #2

Moleson


Question existentielle s'il en est.  ;)

Je sais qu'il existe une différence entre les deux, mais je sais pas si c'est très important.

La question, c'est lequel dois-je mettre dans ma trousse de secours que j'emmène pour randonner?

J'ai l'habitude de l'aspégic, donc jusque là j'ai toujours pris ça.

quels sont les avantages (polyvalence, puissance, conservation, ... ) et les inconvénients (allergies, effets secondaires,contrindication, ...) de ces deux médicaments dans cet optique d'utilisation sur le terrain?

Un des effets les différenciant c'est (je crois, je suis pas docteur ni rien) que l'aspirine fluidifie le sang. utile sur certaines pathologies (mais saurais-je les identifier?), surement moins bon en cas de blessure qui saigne.
C'est la même chose au final, sauf que l'aspégic est sensé être un peu mieux supporté au niveau gastrique.

Moléson

22 juin 2009 à 14:57:43
Réponse #3

Campeur


je ne suis pas un spécialiste, mais si tu veux un antalgique qui peut également avoir des vertus anti- inflammatoire, il ya l'ibuprofène. attention, certains deviennent allergiques soudainement après des années d'utilisation.

l'avantage c'est qu'en cas de grosses douleurs, tu peux le croiser avec du paracétamol (j'étais un fervent des rages de dents à une époque, j'ai testé, c'est efficace), dans des délais plus court que si tu n'utilisais que l'un ou l'autre.

dans tous les cas, je pense que quand tu te fabrique ta trousse à bobo, l'idéal est de te faire conseiller par ton médecin traitant, il connait tes antécédents médicaux, il sait ce qui te correspond.

bonne ballade

Salut !
« Modifié: 23 juin 2009 à 17:24:32 par Campeur »
"Posséder les arts de la paix mais non ceux de la guerre, c'est un manque de courage...posséder les arts de la guerre mais non ceux de la paix, c'est un manque de sagesse" Wang Yang Ming (1472 - 1529)

22 juin 2009 à 15:39:51
Réponse #4

pieton


En général, comme antalgique léger "courant" on remplace l'aspirine par du paracétamol qui a à peu près le même effet anti-douleurs avec des effets secondaires moins significatifs. Mais le paracétamol n'est pas anti-inflammatoire.

22 juin 2009 à 16:35:10
Réponse #5

Bartlett


Sur l'aspirine j'avais vu une émission qui mettait en garde contre son utilisation sur les nouveaux nés et les enfants en bas age. Il y a des cas mortels en France chaque année.

Hard habits are hard to kill. If you don't kill them, they kill you.

22 juin 2009 à 16:46:13
Réponse #6

dolgan


Citer
Si je ne m'abuse, l'aspirine (acide acétylsalicilique) est le principe actif de l'aspégic, qui lui est une "marque" de médoc.
Et voilà comment on casse une certitude vieille de 15 ans. lol. pourtant j'étais sur de mon coup. comme quoi ...
Du coup je vais changer le titre.

Citer
te faire conseiller par ton médecin traitant, il connait tes antécédents médicaux, il sait ce qui te correspond.
J'ai pas: ni médecin traitant (mon médecin, je l'ai pas vu depuis 7 ou 8ans: jamais malade), ni antécédents médicaux.



22 juin 2009 à 16:46:45
Réponse #7

Ghjallone


je ne suis pas un spécialiste, mais si tu veux un antalgique qui peut également avoir des vertus anti- inflammatoire, il ya l'ibuprofène. attention, certains deviennent allergiques soudainement après des années d'utilisation.

l'avantage c'est qu'en cas de grosses douleurs, tu peux le croiser avec du paracétamol (j'étais un fervent des rages de dents à une époque, j'ai testé, c'est efficace), dans des délais plus court que si tu n'utilisais.

dans tous les cas, je pense que quand tu te fabrique ta trousse à bobo, l'idéal est de te faire conseiller par ton médecin traitant, il connait tes antécédents médicaux, il sait ce qui te correspond.

bonne ballade

Salut !
j'utilise souvent l'ibuprophene, pour des douleurs chroniques... c'est bien plus efficace que l'aspirine, et c'est ce que j'ai dans ma trousse de secours.
par contre, si les cachets de 200mg sont en vente libre, a partir de 400 il faut une ordonance.
j'ai toujours pardonné a ceux qui m'ont offensé.
mais j'ai la liste.

22 juin 2009 à 16:56:01
Réponse #8

dolgan


Merci à tous ceux qui ont déjà répondu.

si je résume, on a 3 solutions:
-aspirine: antalgique + effet anti-inflammatoire. mais restriction sur femmes enceintes et jeunes enfants

-paracétamol: antalgique. (moins efficace?) moins d'effets secondaires ou de contre-indication.

-ibuprophène: plus puissant, antalgique+anti-inflammatoire. surement plus de contre-indication puisque sous ordonnance à partir de 400mg

22 juin 2009 à 17:49:10
Réponse #9

Thony


J'aurais tendance à écarter l'aspirine d'un usage en randonnée à cause de son action anticoagulante, suffit que tu te blesses bien après la prise pour que ça vire à la fontaine écarlate.

22 juin 2009 à 18:22:26
Réponse #10

Moleson


Et voilà comment on casse une certitude vieille de 15 ans. lol. pourtant j'étais sur de mon coup. comme quoi ...
Du coup je vais changer le titre.
J'ai pas: ni médecin traitant (mon médecin, je l'ai pas vu depuis 7 ou 8ans: jamais malade), ni antécédents médicaux.




Aspégic = acétylsalicylate de lysine
Aspirine = acide acétylsalicylique

Métabolisé après l'estmaac ça donne la même chose

Moleson

22 juin 2009 à 19:18:54
Réponse #11

Anke


Si l'effet recherché est l'apyrexie ( ne pas avoir de fièvre, donc antipyrétiques = médicaments contre la fièvre) c'est pas pire d'avoir les deux.
Aspirine  (acide machin chose, j'ai jamais été foutu de me rappeler du nom complet ! C'est triste hein !) et paracétamol ( celui là, ça va c'est un nom "savant" facile...  :lol:) ça te permet de changer toutes les 4h de médoc ( à 12 h : un paracétamol, à 16 h : un aspégic ou aspirine à 20 h un paracétamol) et donc d'avoir une couverture plus large dans le temps et surtout de ne pas avoir à "flirter" avec la dose maxi de chaque molécule que tu peux ingèrer par 24 h. Ce sont également des anti-inflammatoires non stéroïdiens ( c'est pas de la cortisone quoi) et ont un effet non négligeable sur les pbs de douleurs ( mal à la tête = "céphalées" par ex).



Mes deux "aspros"... ;)

22 juin 2009 à 19:30:34
Réponse #12

Ghjallone


Si l'effet recherché est l'apyrexie ( ne pas avoir de fièvre, donc antipyrétiques = médicaments contre la fièvre) c'est pas pire d'avoir les deux.
Aspirine  (acide machin chose, j'ai jamais été foutu de me rappeler du nom complet ! C'est triste hein !) et paracétamol ( celui là, ça va c'est un nom "savant" facile...  :lol:) ça te permet de changer toutes les 4h de médoc ( à 12 h : un paracétamol, à 16 h : un aspégic ou aspirine à 20 h un paracétamol) et donc d'avoir une couverture plus large dans le temps et surtout de ne pas avoir à "flirter" avec la dose maxi de chaque molécule que tu peux ingèrer par 24 h. Ce sont également des anti-inflammatoires non stéroïdiens ( c'est pas de la cortisone quoi) et ont un effet non négligeable sur les pbs de douleurs ( mal à la tête = "céphalées" par ex).



Mes deux "aspros"... ;)
tu connais la dose maximale pour un gars qui a les reins et le foie en bon état, en fonction de son poids, pour chaque produit?
merci! :)
j'ai toujours pardonné a ceux qui m'ont offensé.
mais j'ai la liste.

22 juin 2009 à 19:41:53
Réponse #13

Le Bourguignon


Pour le paracetamol, les contre-indications absolues sont :

- l'hypersensibilité au paracétamol (phéno. allergique rare et généralement connu par le patient)
- l'insuffisance hépatocellulaire sévère (connu également par le patient).

On peut retrouver de l'aspartame dans certaines formes commerciales, et dans ce cas le médicament est contre-indiqué en cas de phénylcétonurie (connue).

Les précautions d'emploi :

Le paracétamol est autorisé en cas de grossesse et d'allaitement car Il ne provoque pas d'effets tératogènes ou fœtotoxiques durant la grossesse.  :doubleup: :doubleup:
Pendant la période d'allaitement, le paracétamol passe dans le lait maternel. Toutefois, les quantités excrétées dans la lactation sont inférieures à 2 % de la quantité ingérée et le paracétamol n'est donc pas contre-indiqué pendant la période d'allaitement. Il pourrait exister une relation entre la prise de paracétamol pendant la grossesse et plus spécialement au cours du premier trimestre, et le risque pour les enfants de souffrir de problèmes respiratoires ou d'asthme avant l'âge de 7 ans !!

À part avec certains anticoagulants oraux, il n'y a aucune interaction médicamenteuse particulière répertoriée pour le paracétamol.
Quel anticoagulant oral ??? : Le paracétamol, utilisé à des doses supérieures à 3 g par jour, pendant plus de 4 jours consécutifs, pourrait potentialiser l'activité anticoagulante des Anti-Vitamine K (AVK). Dans ce cas, une surveillance de l'INR serait recommandée (également connu du patient).

Il n'y a aucune interaction alimentaire rapportée pour le paracétamol.
Pour éviter tout risque de surdosage, il faut vérifier l'absence de paracétamol dans la composition d'autres médicaments pris de façon concomitante !!!

Voila pour le Paracetamol...  :up:





En ce qui concerne l'aspirine (ou acide acétylsalicylique ), ses effets secondaires sont principalement des troubles gastriques (exemple : gastrite voire hémorragie digestive en cas de dose élevée).

L'aspirine doit être utilisée avec prudence chez le nourrisson et l'enfant, car en cas de surdosage (au-dessus de 50 mg par kg et par jour), elle est neurotoxique. En outre, elle peut entraîner l'apparition du syndrome de Reye (Le syndrome de Reye est une maladie rare et potentiellement fatale qui entraîne de nombreux effets nocifs à divers organes, en particulier le cerveau et le foie  :o)en cas de varicelle ou de grippe  :o :o :o!!

Les cardiaques, sous traitement au long cours à petites doses en raison de son effet antiagrégant, peuvent être exposés à ses effets secondaires. Le bénéfice du traitement reste cependant de loin supérieur au risque, ce qui justifie sa prescription.

Chez les personnes souffrant d'un ulcère gastrique, l'aspirine peut occasionner une hémorragie digestive.

Lors d'une grossesse, elle peut être prise à titre ponctuel pendant les deux premiers trimestres, ensuite l'utilisation d'aspirine est contre-indiquée au troisième trimestre : sur le fœtus à partir du sixième mois, ce type de médicament exerce des effets vasoconstricteurs au niveau des reins et peut conduire à une insuffisance rénale ou encore à des troubles de l'appareil cardio-pulmonaire.

Ce médicament est également contre-indiqué au cours de l'allaitement (la molécule passe dans le lait).

En cas de risque de dengue (pour nos amis vivant sous les tropiques), l'utilisation de médicaments à base d'aspirine, est fortement désapprouvée vu le risque d'apparition de la forme hémorragique de la maladie.

De manière générale, l'aspirine fluidifie le sang car elle inhibe l'agrégation plaquettaire. Par conséquent, le risque d'hémorragie est à prendre en compte, surtout s'il y a déjà prescription d'anticoagulants....

 :yeah: :yeah: :yeah: :yeah:

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d'être un homme..."
Samuel JOHNSON (Critique, poète et essayiste anglais du 18ème siècle)

22 juin 2009 à 19:47:38
Réponse #14

Le Bourguignon


Aspirine : Si pas de contre-indication     >>>    2 gr par dose max, 6 gr par 24h max (jour quoi!)
Paracétamol : Si pas de C-I                 >>>    1 gr par dose max, 4 gr par 24h max

...

 :popcorn:

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d'être un homme..."
Samuel JOHNSON (Critique, poète et essayiste anglais du 18ème siècle)

22 juin 2009 à 19:48:39
Réponse #15

Moleson


tu connais la dose maximale pour un gars qui a les reins et le foie en bon état, en fonction de son poids, pour chaque produit?
merci! :)

Maximum 4g/24h pour le paracetamol, attention a des doses plus fortes risque non négligeable de destruction du foie
Pour l'aspirine c'est 3g/24h.

Moleson

@Le bourguignon on a écrit en même temps, :D apparement pas les même doses max en F et en CH.

22 juin 2009 à 19:50:34
Réponse #16

Ghjallone


Maximum 4g pour le paracetamol, attention a des doses plus fortes risque non négligeable de destruction du foie
Pour l'aspirine c'est 3g.

Moleson

@Le bourguignon on a écrit en même temps, :D apparement pas les même doses max en F et en CH.
merci!
et pour l'ibuprophene?
j'ai toujours pardonné a ceux qui m'ont offensé.
mais j'ai la liste.

22 juin 2009 à 19:57:18
Réponse #17

Le Bourguignon


Maximum 4g/24h pour le paracetamol, attention a des doses plus fortes risque non négligeable de destruction du foie
Pour l'aspirine c'est 3g/24h.

Moleson

@Le bourguignon on a écrit en même temps, :D apparement pas les même doses max en F et en CH.

Oui c'est fou ça !!!
Donc tu es un confrère suisse ??

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d'être un homme..."
Samuel JOHNSON (Critique, poète et essayiste anglais du 18ème siècle)

22 juin 2009 à 20:12:14
Réponse #18

Le Bourguignon


Ibuprofène, les contre-indications :

- Allergie à l'aspirine et aux AINS. 
- Ulcère de l'estomac.
- Insuffisance hépatique ou rénale.

En cas de varicelle : exceptionnellement, la varicelle est susceptible d'entraîner de graves complications. Au regard des connaissances actuelles, un rôle aggravant des anti-inflammatoires non stéroïdiens (AINS) dans ces complications ne peut être écarté. Par conséquent, en cas de suspicion de varicelle, seul le paracétamol doit être utilisé   :doubleup: :blink: :doubleup:.
Consultez son médecin en cas de grossesse ou d'allaitement, et les sujets âgés ne doivent prendre de l'ibu. que sous contrôle médical.

Pour les interactions médicamenteuses :

L'ibu. ne doit pas être associé aux anti-inflammatoires non stéroïdiens, y compris l'acide acétylsalicylique (aspirine). Cette association risque d'accroître les effets indésirables, en particulier ulcérogènes et hémorragiques  :o :o.

L'association aux anticoagulants oraux, aux héparines, à la pentoxyfilline, aux thrombolytiques et aux antiagrégants plaquettaires est déconseillée...
De plus, il est susceptible d'interagir avec le lithium, le méthotrexate, les diurétiques, les inhibiteurs de l'enzyme de conversion, les béta-bloquants, la zidovudine (AZT) et la ciclosporine !!!! :blink:
Attention, L'ibu. est susceptible de diminuer l'efficacité du stérilet...  :o

Je crois que c'est tout... !!

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d'être un homme..."
Samuel JOHNSON (Critique, poète et essayiste anglais du 18ème siècle)

22 juin 2009 à 21:58:19
Réponse #19

dedenimes


merci!
et pour l'ibuprophene?

Dose maxi : 1200 mg/24 h

Pour le paracetamol, 3000 mg/24 h, pour monter à 4000 c'est seulement sous avis médical...


22 juin 2009 à 22:10:26
Réponse #20

Ghjallone


j'ai toujours pardonné a ceux qui m'ont offensé.
mais j'ai la liste.



23 juin 2009 à 11:31:25
Réponse #23

dolgan


Merci à tous pour vos contributions.


Au vu des informations, je crois que je vais m'orienter vers 3 doses paracétamol+ 2 dose aspirine.

ça a l'avantage que je peux prendre du paracétamol, puis si pas d'effet, reprendre une aspirine 4h après.

Je pense pas prendre plus, parce que de toute façon, si le mal de crane résiste à 2 aspirines 1000mg, c'est retour à la civilisation. Je vais pas dans des zones engagées, donc pas besoin de plus je pense.

23 juin 2009 à 11:40:33
Réponse #24

Bison


Bonjour,

Quid du paracétamol à la codéïne?
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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