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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: info hamac  (Lu 13095 fois)

18 mai 2009 à 13:54:40
Réponse #25

Diesel


(j'envisage d'utiliser pour ma part une swandri bushirt...en attendant mieux)
Je garde l'option matelas en mousse retaillé à, grosso modo, la moitié.
C'est léger (moins de 100g), ça permet de dormir sans son hamac au cas ou on ne puisse pas le suspendre.
Par contre, j'ai commandé une tarp de 3x3m. Mon poncho ou ma petite tarp sont trop juste en taille en cas de pluie.

Mais je suis dans une démarche de randonneur léger. La couverture, c'est sans doute très bien mais trop lourd sauf pour un camp en statique.
Ceci dit, j'ai aussi ma doudoune en général, je n'ai pas encore essayé de l'utiliser comme couche d'isolation.  :ninja:
Mes dernières sorties étaient super MUL. J'étais presque à poil c'est dire.  ;D

Chouette hamac ACORN, avec moustiquaire et tout et tout. :up:
Je me contente d'une moustiquaire de tête pour ma part. Il n'y a guère que par la capuche que les moustiques peuvent me piquer.

18 mai 2009 à 14:30:28
Réponse #26

Kilbith


Je garde l'option matelas en mousse retaillé à, grosso modo, la moitié.
C'est la solution la plus simple avec un pare soleil.



Citer
Mais je suis dans une démarche de randonneur léger. La couverture, c'est sans doute très bien mais trop lourd sauf pour un camp en statique
Moi aussi...mais globalement.


Je réfléchis et je suis en train de tester un équipement "spécial forêt compatible feu" longue durée du type suivant :

Sur moi :
*ulfrotte 200 haut (voir bas)
*veste de type polycoton ou ventile/veste laine armée suédoise selon saison
*pantalon polycoton/pantalon laine selon saison
*petit couteau fixe+sak+couverture de survie+ziploc+briquet+lacet+bougie
*chaussure rando cuir souvent doublée goretex sinon sealskinz dans le sac.
*slip, bonnet, mitaines (ou gants cuirs fins), tour de cou, chaussettes : laine.
*bob polypro/casquette laine (selon saison).


Dans le sac de 30l
*Hammack Hennessy
*Swandri bushirt.
C'est à la fois ma couche chaleur et ma couche progression au bois et ma couche "attente bivouak" et mon matelas et mon pare feu. Peut être porté dessous ou dessus la veste coupe vent selon les circonstances.
Tiens roulé sous le rabat du sac (solide pas de risque de la déchirer avec les branches). Je dois prendre prochainement livraison d'une cape de berger encore plus grande (un truc de folie, je vous en reparlerai peut être)
*Grande cagoule imper qui va à mi mollet (pour les grosses pluies) et peut couvrir le sac. C'est aussi potentiellement un sursac pour les 3/4 du corps. Cuissard imper léger pour grosse pluie ou bien guêtres.
*Réchaud, quart, briquet, cartouche de gaz, firesteel, couvert, bois gras (environ 350gr tout compris pour 10l d'eau).
*Nalgène+ micropur
*Lupiotte, petit kit survie dans la poche du haut+mouchoirs+solution hydroalcoolique+brosse à dent+dentifrice
*Scie fiskars qui tient éventuellment dans la poche gauche du pantalon+ sac poubelle+sifflet
*Sac de couchage en duvet (200gr duvet pour 500gr en tout)+bout de mousse (reste celui du sac en dépannage)
*Passe montagne et chaussette polyro helly hansen de rechange.
*chut+effet fluo.
*Bouffe lyo.

L'usage du hamac permet de se passer en forêt du matelas, du sursac et du tarp.

L'ensemble est compact et léger, discret, laisse peu de trace (juste un peu sur l'écorce des arbres) pas bruyant, ne gardant/propageant pas de mauvaises odeurs.....et pourrait être idéal pour l'observation animalière en moyenne montagne à l'automne. Faut juste rajouter le matériel spécialisé... ::)
« Modifié: 18 mai 2009 à 14:48:29 par Did »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

18 mai 2009 à 14:35:42
Réponse #27

greenman


Did quand tu dis que le hamac t'evite de porter un tarp tu utilise quoi pour t'habriter alors?
Voici une vidéo sur la réalisation de ma cabane - http://vimeo.com/23283003

18 mai 2009 à 14:37:22
Réponse #28

Kilbith


Did quand tu dis que le hamac t'evite de porter un tarp tu utilise quoi pour t'habriter alors?

Le hamac Hennessy à une moustiquaire et un tarp intégré.
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

18 mai 2009 à 16:33:23
Réponse #29

Diesel


quelle volume et quelle poids fait le Hennessy au fait ? (pure curiosité).  :-\

Hormis les vêtements et quelques trucs, c'est aussi la solution que j'ai retenu pour cet été mais pour de la rando à basse/moyenne altitude. :)
Pour le moment, j'en suis assez content. Il faut juste que je change de tarp pour une plus grande en cas de pluie.
La solution avec mon poncho Golite est trop juste pour être réellement efficace ne cas de gros temps. C'est déjà tout juste suffisant pour dormir confortablement quand il pleut, avec un hamac, ça ne va que lorsque la pluie tombe verticalement (c'est à dire sans vent).

18 mai 2009 à 17:41:19
Réponse #30

Kilbith


Bonjour,

Configuration confort "week end light", le sac n'est pas le karrimor Sf 30l mais un modèle plus léger.

Le sac plein (qui fait 6 kilogrammes avec un litre d'eau) :



Le même sac une fois vidé.... :



La bushirt XXL roulée dans la cagoule
Le sac mountain hardwear scramble
Le hamac expedition asym avec ses snakeskins (il existe des modèles plus légers et plus compacts mais celui ci soutient plus de 90 kg).
Petite pharmacie.
Lampe petzl
Un peu de corde spectra.
Couverture de survie
Boussole, thermomètre
PQ bio, briquet.
Ziploc avec café, thés, sucre....
Deux plats lyophilisés.
Pélerine imper/respi VC
Gourde Sigg de un litre
Réchaud+popote+bois gras+firesteel+spork+mouchoirs+filet protection+ petite cartouche gaz

Le tout sur un bout de tapis de sol pour donner la taille. On peut remplacer par un paresoleil....il reste de la place pour un gros bout de saucisse sèche et deux autres lyos.

Je porte les barres de céréales dans les poches de ma veste polycoton ainsi que le bob, les mitaines, le bonnet et le passe montagne...

On pourrait optimiser facilement le poids en virant les emballages, en prenant une lampe plus light, un réchaud minimal ou en s'en passant et en choisissant une gourde souple. Mais j'aime pas me prendre la tête et je crois aux choses simples et pratiques.

Un gros gain de volume et de poids possible avec les hennessy standards ou light (si on fait un poids inférieur à 85kg).

Bien sûr un randonneur léger échangerait la bushirt contre un sac de couchage en duvet de type quilt et une doudoune de type cocoon. Gain conséquent en poids et encombrement au détriment de la solidité, de la polyvalence et de l'endurance en sous bois. Mais un gain possible en terme d'isolation en condition météo maitrisée.

La barre des 5kg pour le WE vers 10°C avec la bouffe et le confort est facilement atteignable.

Did, qui pense à faire sa Mule ;)
« Modifié: 18 mai 2009 à 18:57:01 par Did »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

18 mai 2009 à 18:22:54
Réponse #31

Pierr


La bushirt XXL roulée dans la cagoule
Le sac mountain hardwear scramble
Le hamac expedition asym avec ses snakeskins (il existe des modèles plus légers et plus compacts mais celui ci soutient plus de 90 kg).
[...]
Couverture de survie
[...]
Pélerine imper/respi VC

[...]
veste polycoton ainsi que le bob, les mitaines, le bonnet et le passe montagne...


Donc pour dormir à 10° dans le hamac, la bushshirt, la couverture de survie et la pélérine + tes fringues (j'imagine) te suffisent?
Combien pèse la bushshirt?
Pas de tarp? Ni même de poncho ?!

18 mai 2009 à 18:34:39
Réponse #32

Kilbith


Donc pour dormir à 10° dans le hamac, la bushshirt, la couverture de survie et la pélérine + tes fringues (j'imagine) te suffisent?

Si on recherche le gain de poids/volume : Pour 10°C confort, il est préférable de prendre à la place de la bushirt un paresoleil+un quilt duvet+une doudoune. Ce sera plus léger et plus compact.

Si on a d'autres préoccupations : Selon l'habillement complémentaire (donc selon météo ET activité envisagée), AMHA la bushirt seule peut être suffisante par 10°C d'autant plus que je dispose ici d'un morceau de karrimat (il est préférable de prendre un pare soleil).

Pour info, j'ai déjà dormi par température inférieure de moins de 10°C avec juste mes vêtements de la journée et un drap de soie. Certes avec des vêtements de laine assez épais, pas dans un hamac et avec un petit apport thermique d'un feu lointain, j'ai utilisé au surplus un gilet vers le matin...voir les comptes rendus de stage avec David.

http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=4458.0

Citer
Combien pèse la bushshirt?
J'ai du répondre à cette question quelque part sur le forum (autour d'un kilo je pense).

Citer
Pas de tarp? Ni même de poncho ?!
C'est un hamac Hennessy...et la bushirt et presque imperméable d'autant plus que j'ai une pélerine bien plus couvrante qu'un poncho. Question intempérie/chaleur c'est très "overkill".
« Modifié: 18 mai 2009 à 19:03:39 par Did »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

18 mai 2009 à 18:50:44
Réponse #33

ACORN


Bonsoir,  :)

C'est quoi exactement ?

Si tu avais un site, un descriptif détaillé (matière, taille, épaisseur...) ou des photos ce serait  :yeah:

(j'envisage d'utiliser pour ma part une swandri bushirt...en attendant mieux)

Je viens de peser, mesurer.
Matière : laine pure
Dimensions : 135 cm x 265 cm
Poids : 900 g

Avantages :
Vraiment chaud,
Peut servir de poncho (par temps sec)
On peut s'assoir au coin du feu sans risque de flamber
Peut éventuellement servir de hamac (si on n'est pas trop lourd)

Inconvénients :
Poids, surtout si c'est mouillé !  :'(

18 mai 2009 à 18:54:34
Réponse #34

Kilbith


Je viens de peser, mesurer.
Matière : laine pure
Dimensions : 135 cm x 265 cm
Poids : 900 g

Avantages :
Vraiment chaud,
Peut servir de poncho (par temps sec)
On peut s'assoir au coin du feu sans risque de flamber
Peut éventuellement servir de hamac (si on n'est pas trop lourd)

Inconvénients :
Poids, surtout si c'est mouillé !  :'(

Merci.

La bushirt offre pour un poids équivalent les mêmes avantages/inconvénients avec la très forte déperlance  et la praticité en plus mais l'option hamac en moins.
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

18 mai 2009 à 19:18:59
Réponse #35

ACORN


Je t'en prie Did. ;)

Je viens de lire ta configuration "week-end light". C'est vraiment très instructif. Merci
Je vais ré-adapter la mienne pour être un peu plus MUL que je le suis actuellement.

En fait je suis très intéresse par la Swanndri Ranger...
Hmmmm... je me tâte  :glare:

18 mai 2009 à 23:19:45
Réponse #36

Corin


Le problème dans un hamac étant de gérer le refroidissement dans le dos, j'ai testé ce week-end de placer un réflecteur pare-soleil au fond du hamac. C'est très satisfaisant.

A+

18 mai 2009 à 23:24:52
Réponse #37

greenman


le pare soleil suffirait pour des nuits avoisinant les 0°!Car c'est vrai que c'est super leger!
Voici une vidéo sur la réalisation de ma cabane - http://vimeo.com/23283003

19 mai 2009 à 08:15:28
Réponse #38

Corin


le pare soleil suffirait pour des nuits avoisinant les 0°! Car c'est vrai que c'est super leger!
C'est typiquement le genre de trucs à tester perso. En effet, tout dépend de la manière dont tu te fringues pour dormir, de ton sac de couchage, de l'humidité ambiante, du lieu où tu mets ton hamac... Mais l'autre jour, il devait faire dans les 6-7 en pleine nuit en bord de rivière et ça suffisait.

Nos amis de RL ont depuis longtemps testé le système. Avec des analyses fines comme celles de Big Cactus.
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=86761#p86761
ou d'autres:
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=8900#p8900

Jusque-là, je fonctionnais sans matelas, y compris dans des périodes très froides (où je n'ai pas eu très chaud ;)). Donc, rajouter juste cette épaisseur suffit déjà à faire une différence.

A+

19 mai 2009 à 08:28:46
Réponse #39

Diesel


Le problème dans un hamac étant de gérer le refroidissement dans le dos, j'ai testé ce week-end de placer un réflecteur pare-soleil au fond du hamac. C'est très satisfaisant.
Oui, c'est ce que je me suis rendu compte la dernière fois avec mon bout de mousse de 5mm.
Avant d'avoir passé la nuit, j'aurai parié mon RAT-7 que j'allais me peler le dos. Et pourtant la nuit a été très humide et autour des 6/7° au pifomètre. :huh:

le pare soleil suffirait pour des nuits avoisinant les 0°!Car c'est vrai que c'est super leger!
Je n'irai pas jusque là. Il faudrait déjà avoir testé par des températures basses pour savoir si c'est viable.
Et ça ne semble pas être le cas de l'avis des membres de randonner léger à ce sujet. Certains là-bas ont une bonne expérience du hamac, je suis enclin à les croire (mais pas sans avoir moi-même testé  ;D).

Sinon, chouette liste Did. On sent le mec qui gamberge son matos.  :)
Tu as une liste qui parait sympa. Il n'y a que la bushirt que je ne connais pas. Tu dis que c'est jouable par 10° avec ce vêtement ?.
« Modifié: 19 mai 2009 à 08:48:22 par Diesel »

19 mai 2009 à 08:38:35
Réponse #40

DavidManise


+1, Diesel.  0°C avec un pare-soleil ça va pas le faire.  Jusque 10° tranquille.  Jusque 5° si t'es bien habillé et que t'as un matelas synthétique et un coin pas trop venté.  Sous 5°C il faut un vrai mousse au moins pour le dos, et à la limite le pare-soleil sous les jambes...

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
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19 mai 2009 à 08:58:28
Réponse #41

Kilbith


Tu as une liste qui parait sympa. Il n'y a que la bushirt que je ne connais pas. Tu dis que c'est jouable par 10° avec ce vêtement ?.

Je dis que je n'ai pas suffisamment testé...J'ai en revanche (comme tu le sais Eric) souvent testé ce type d'habillement en statique complet pendant plusieurs heures autour de 10°C.

Avec ce matos, je pense que c'est jouable vers +10°C sans vent et pas trop humide. On dormira "suffisamment" je pense (au moins 6 heures pour moi ou plusieurs plages de 4 heures). Tout dépend de l'habillement du dessous.

Il faut noter que je propose en plus des vêtements du jour :

*La bushirt qui possède peu d'ouvertures, une capuche et qui descend aux genoux. La laine est isolante capte l'humidité et est peu compressible.
*Une pèlerine qui descend à mi tibia. Soit un modèle non respirant de marque Camp mais avec intérieur aluminisé (léger gain du fait de la  barrière anti radiation). Soit un modèle imper/respi du Vieux campeur (photo, gère mieux l'humidité). Avec ce type de vêtement le froid convectif/conductif est très efficacement jugulé.
*J'ai soit un bout de karrimat pour mettre sous les reins, soit un pare soleil aluminisé. Ce qui renforce l'isolation sous le corps.
*Le reste de mon habillement est top, et je ne suis pas maigre.  :-\

Au surplus :
*J'ai un réchaud (utilisable sans dextérité fine) pour faire des boissons chaudes SUCREES et une bouillotte (gourde SIGG) si nécessaire. La cartouche de gaz permet, à minima, de quoi faire bouillir dix litres d'eau!!!!
* (je n'ai pas encore utilisé la couverture de survie qui peut limiter la convection, renforcer l'isolation par radiation ou bien servir de VBL.
*Il reste possible d'améliorer facilement l'isolation avec les moyens du bord, comme nous le faisons en stage....


Ta question m'incite à  faire part d'une réflexion :

Actuellement le forum a beaucoup évolué. De nombreux nouveaux participants nous lisent. :up:

ATTENTION :

Il me semble que les problèmes de santé de David de l'année dernière, et donc l'arrêt des stages durant plusieurs mois, à entrainé une rupture dans la chaîne des savoirs. On constate, par exemple, que de nombreux nouveaux forumeurs n'ont pas eu l'occasion de faire de stages. De même je constate l'absence de nouveaux compte rendus de stages, toujours riches d'enseignements. De même, nous n'avons pas organisé autant de rencontres entre forumeurs comme ce fut le cas par le passé. Il faut rappeler les fondamentaux.

*la façon dont vous OPTIMISEZ votre couchage (choix du site, organisation) et les couches thermiques (arrangement des couches, gestion de l'humidité...) compte ENORMEMENT dans le résultat final. Ce point est toujours sous évalué.

*A minima :Prenez le temps de relire les "vieux posts" en entier. De nombreux "détails" sont indiqués pour ceux qui savent lire, ils font la différence. Réellement.

*Mieux : Essayez de participer aux stages du CEETS. Participez aux stages, même les randonneurs expérimentés y apprennent beaucoup. Pas seulement sur le "bon matos" mais surtout sur les BONS SAVOIR FAIRE afférents. Profitez de l'expérience des plus expérimentés, testez par vous même.

La "survie" est là , pas dans la carte bleu....Dans des circonstances de survie vous devrez optimiser votre situation à partir de ce que vous avez, il ne sera pas possible d'acheter du matériel.... :closedeyes:
« Modifié: 19 mai 2009 à 09:22:39 par Did »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

19 mai 2009 à 09:38:00
Réponse #42

DavidManise


+1000, Did.

On se faisait exactement la même réflexion ce weekend, lors de notre rencontre entre shamans...  il y a vraiment beaucoup de nouveaux, et c'est génial, mais il est impératif qu'ils prennent conscience que tout ça ne s'improvise pas et que les choses qu'on voit ici qui sont un peu velues sont faites par des gens qui ont tous -- ou presque -- fait 2, 3, 4 stages avec moi, qui ont de l'expérience à revendre, et qui savent gérer en cas de pépin !!!

Toi, Did, qui pourtant avais une TRES bonne expérience avant de venir nous voir, tu as fait quoi...  un stage vie sauvage d'une semaine, puis au moins 3, voire 4 stages non ?  Un mec comme Diesel, qui maîtrise vachement bien son sujet, il avait déjà bien bourlingué, et ensuite il est venu faire au moins 3 stages...  Des mecs comme Corin ou Pics, non seulement ils ont déjà bourlingué, mais en plus ils ont fait, soit comme stagiaires, soit comme encadrants, une petite dizaine de stages chacun... 

Ce que je veux dire par là, c'est que sur un forum on peut apprendre pas mal de trucs, avoir des infos précieuses et tout, mais que ça ne remplace pas l'expérience de terrain... et le VRAI transfert de connaissances il se fait non pas ici, mais en live, en vrai, les pieds dans la gadoue, sous la pluie ou sous le cagnard...  ou dans la neige.  C'est là qu'on apprend vraiment.

Donc déjà, ne croyez pas qu'en lisant le forum vous êtes compétents et magiquement protégés des catastrophes.  C'est pas le cas...  la théorie est utile, mais sans pratique et sans vraiment être avec quelqu'un qui va voir les conneries dangereuses que vous faites et vous empêcher de les faire en vous expliquant le pourquoi et le comment sur le terrain, toute la théorie du monde ne sert pas à grand chose... 

Je pense que je vais faire un post là-dessus...  parce qu'on vous préparait, entre moniteurs du ceets, une sortie bien velue avec un compte rendu sympa, mais là ce qui nous bloque c'est qu'on se dit que des nouveaux vont penser que c'est facile, et qu'ils peuvent le tenter aussi, comme ça, sans maîtriser les bases...  :down:

IL N'Y A PAS DE TECHNIQUE SECRETE, IL N'Y A QUE DES BASES BIEN MAITRISEES...

David, inquiet par moments...  :-[
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
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26 avril 2013 à 12:08:07
Réponse #43

VERDUG0


Je reviens d'un mois non stop en hamac. Et je repars bientot pour plus que ca. Petit retour.
J'utilise le hamac principalement pour mes bivys.

Je l'ai utilise dans pas mal de configurations: toile, filet, avec cocon, avec sdc, avec sad, avec couverture, pare-soleil, matelas, cartons, temps chaud, froid, et tres froid.

Mes impressions:
-je dors mieux dedans qu'au sol en moyenne. Plus d'un mois d'affile sans gene.
-ca pese plus lourd que l'equivalent au sol. Surtout a cause du hamac en soit ET du tarp plus grand qu'au sol.
-le dos, faut l'isoler sinon ca choppe vite froid. A partir de 10degres.
-plus on rajoute de trucs dedans, moins c'est confortable. Matelas, sdc, couverture... et ca devient aussi mega galere de bouger dedans.
-facile a recreer: avec une bache, un filet de peche, un drap, un rideau. Avec du vegetal en Jungle aussi.
-Le reparer c'est important et ca s'apprends. A l'avenir je prends soit BCP de duct tape, soit un hamac filet back up.
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

27 juin 2013 à 12:12:55
Réponse #44

500ARVELLA


Hola du Hamac !
Cela fait quelques années que je nuite dans un hamac ... un peu engoncé quand j'y suis avec mon matelas mousse en cas de ventilo frais... mais bon... le confort en période 3 saisons est extra.
Cela dit je viens de passer au hamac double ( XXL) de chez http://www.trek-aventures.com/les_hamacs_en_toile_de_parachute_r_11.html   et là j'ai grimpé niveau étoiles... j'arrive même plus à les compter tellement c'est confortable en diagonale. 
Si nécessaire un  toit fait maison en Silnylon de 3 x 4 m ... un petit  tapis de sol pour décoller d' dans... et atterrir du hamac mais aussi poser mon sac étanche... ça évite de tout pourrir au fil des jours... im-pe-cca-ble ...  bon faut des arbres mais pour le bivouac sauvage que je pratique chaque soir  l'offre est  assez riche et en plus le matin la compagnie des branches est magnifique et j'ai plus mal au dos ( plus confort que par terre direct surtout au niveau des hanches quand on dort sur le côté) !
La grande taille XXL pèse 600 gr et ben ça vaut l' coup,  j'vous l'dis !
Arvella
« Modifié: 27 juin 2013 à 13:06:49 par 500ARVELLA »

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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