Emission sur la survie sur ARTE

[Forgeron 88]

L'émission Xenius d'arte parle de survie, en milieu naturel et urbain. il s'agit d'un rapide survol de techniques simples.

Mais j'ai trouvé sympa de voir une émission grand public en parler.

http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2792034.html

jp   

[kikou92]

Salut,

Je viens de la regarder : sympa, surtout la partie hypothermie du début.

Je suis curieux d'avoir l'avis de nos spécialistes.

merci
Alexis

[Chris-C]

Le reportage sur l'hypothermie est effectivement intéressant.
La partie crash avion aussi, ça doit être un sacré bronx dans la carlingue pour sortir,
déjà que des fois c'est limite pour sortir tranquillement des rangés de siège du cinéma....

Pour la partie foret, dommage qu'il ne parte pas de la régle des 3, elle est simple à retenir, donne les priorités, dommage aussi qu'il continue de faire vivre le mythe de l'importance de la nourriture.
Je passe sur les arcs et la chasse au sanglier 
J'aurais pas mangé la paquerette ramassée sur le chemin, j'aurais pas fourré mon t-shirt avec n'importe
quoi sans vérifier le contenu et pas avec des fougères non plus.
ça donne un coté pas sérieux je trouve.
Dommage qu'il n'est pas parler de l'interet d'avoir toujours un minimum sur soi (fond de sac).
Et faire un feu aussi pour cuire le sanglier....

La partie urbain, c'est déjà bien effectivement d'en parler, même si je suis pas convaincu que de crier
toute seul dans son apparte soi la meilleur défense. Bien sûr j'ai pas l'expérience de la personne qui
donne les conseils alors bon!!!.
Pas un mot sur les 1er secours, ni sur l'attention a porter a son environnement et les précautions de base
(fermé sa porte à clef, garder son telephone avec soi, prévenir l'extèrieur,) applicable par tout le monde.

Aprés en 26mn et qui reste accessible au plus grand nombre c'est bien sur l'ensemble,
bien mieux que "Pire Grill" 

Voila mon avis de pas spécialiste...........

[Kover]

TAFDAK avec Plumok.

La partie ou le "spécialiste de la survie" parle de dégommer les lapins au tir à l'arc
m'a bien fait. Pourquoi pas à la catapulte. 

Pour ce qui est de la partie urbaine, la voix off nous dit si vous êtes agressé en pleine rue, appelez au secours en donnant le maximum de détails et essayez d'impliquer des gens.
AMHA la plupart des agressions ne se déroulent pas en plein centre ville comme le montre la vidéo. . Je pense que dans ce genre de situations vaut mieux éviter de compter sur les autres dans l'immédiat(vécu).

Sinon quelques infos utiles dans l'ensemble. Merci pour le lien Forgeron88. 

[fy]

AMHA la plupart des agressions ne se déroulent pas en plein centre ville comme le montre la vidéo. .

Si,si,je te l'assure

[Kover]

Excuse mon ignorance alors. 

Personnellement ca m'est arrivé dans un hall d'immeuble dans une rue peu fréquentée du 13arr (Paris).
N'hésite pas à me faire part de tes expériences ou témoignages ca m'intéresse et ca peut me servir.

Bien à toi. 

Kover.

[Patrick]

Je pense que dans ce genre de situations vaut mieux éviter de compter sur les autres dans l'immédiat(vécu).

Il vaut mieux éviter de compter sur les autres dans toutes les situations. Ce qui n'empêche pas d'avoir de bonnes surprises, parfois.

[nicogala]

AMHA la plupart des agressions ne se déroulent pas en plein centre ville comme le montre la vidéo. .

Si, pas mal.

Je pense que dans ce genre de situations vaut mieux éviter de compter sur les autres dans l'immédiat(vécu).

Par contre elles se déroulent très souvent en qques secondes pendant lesquelles tu en est à te demander ce qu'il t'arrive... alors contacter des gens et leur donner un max de détail...

D'autant que trop souvent les badauds qui assistent à une agression n'ont ni le temps ni le réflexe, la volonté ou les capacité de réagir et de prêter main forte...

[fy]

Excuse mon ignorance alors. 

Personnellement ca m'est arrivé dans un hall d'immeuble dans une rue peu fréquentée du 13arr (Paris).
N'hésite pas à me faire part de tes expériences ou témoignages ca m'intéresse et ca peut me servir.

Bien à toi. 

Kover.

Je ne peux pas te donner de détails mais de jeunes c*ns stupides peuvent très bien te "harponner"en ville devant tout le monde pour te prendre ce que tu as sur toi,t'emmener de force chez toi parce que cela ne suffit pas....
Ou dans un souterrain,dans une gare...Et j'en oublie sûrement.

Dans l'esprit,C'est comme une meute de loups qui s'attaquerais au plus faible du troupeau.Il suffit que les gens qui passent voient un semblant d'organisation et personne ne bouge!!!
Aujourd'hui,je trouve cela grave et lamentable mais c'est la réalité et c'est pas prêt de changer.

Quand je bossait la nuit,il m'est arrivé de"débusquer" des types qui en dépouillaient un autre dans la boîte,devant tous le monde et personne n'avait donné d'alerte au ddj's,au barmaids ou aux collègues.

Plus loin,il y a(eu)certains pays africain où une simple poignée d'hommes(.......)devant tout un village.

Bref,pour que les gens bougent,il faudrait que le peuple ne fassent qu'un.....Et pour cela,c'est l'éducation(du peuple)à la base,les consciences qu'il faut radicalement changer.
Car la peur est (entre autres) un moyen de pression fénomenale pour tous mamifères("évolués") ou non.Et de ce que j'en sait,il n'y a que l'intelligence "supérieure"(dans le sens plus que celle de l'agresseur)et la préparation qui en viennent à bout.

Dans la vidéo qui nous interesse,le commissaire(je croie)dit qu'il peut être bon de crier.

Cela me fait penser à une petite anecdote(vue de mes yeux):
Une rue,des gens,DEs agresseurs,une victime.Cette dernière se met à crier de toutes ces forces:
"Nan,je te donnerais rien non mais ça va pas??!!!Non!Tu me laisse maintenant!!!"
Il y a eu comme un gel mental collectif(y compris les passants)et la victime a pu continuer son chemin en gardant ses bien...

Magnifique.Simple et naturel!
Ça peux donc marcher....Ou pas....

[pieton]

Vu la vidéo, pas inintéressant sans être génial, dela dit quelques bons points quand même, notamment:

le conseil:
crier en indiquant clairement ce qui se passe ("j'ai besoin d'aide", "je suis agressé").

Personnellement j'ai déjà assisté, dans des foules, à des scènes assez ambigües où on ne sais pas si c'est un groupe de jeune qui se "chamaille", juste une explication virile entre copains (avec le risque que tout le monde se retourne contre celui qui interviendra) ou si c'est une aggression "dure".
Idem quand c'est une fille, difficile de savoir quelle est la situation si c'est de "juste" de la drague lourde, dans quelle mesure elle "gère", à quelle moment elle ne "gère" plus. Par fois c'est compliqué pour l'amour propre de demander de l'aide ou de reconnaitre qu'on est plus capable de gérer la situation seule.

[Patrick]

Vu la vidéo, pas inintéressant sans être génial, dela dit quelques bons points quand même, notamment:

le conseil:
crier en indiquant clairement ce qui se passe ("j'ai besoin d'aide", "je suis agressé").

"Ciel, Gentlemen, je suis agressé, il me faut séant de l'aide car ces individus sont des méchants". Ça c'est une réplique d'un des épisodes d'Hercule Poirot, parce que dans la vraie vie ça n'existe pas.

Les personnes qui subissent la violence ou la contreinte sont en plein effet tunnel et souvent incapables de toute action, alors informer intelligiblement des témoins 

Ce sera justement à nous témoins d'observer, analyser et agir.......... ou pas

[lepapat]

Perso, je me suis fait agresser 2 fois devant des témoins. Personnes n' a bouger, donc... 

[pieton]

"Ciel, Gentlemen, je suis agressé, il me faut séant de l'aide car ces individus sont des méchants". Ça c'est une réplique d'un des épisodes d'Hercule Poirot, parce que dans la vraie vie ça n'existe pas.

Les personnes qui subissent la violence ou la contreinte sont en plein effet tunnel et souvent incapables de toute action, alors informer intelligiblement des témoins 

Tu peux te secouer les roubignolles autant que tu veux c'est bon pour la prostate. Partir du principe que la victime est en effet tunnel c'est comme indiqué qu'on va nécessairement paniquer. Et avec un minimum de drill y a pas besoin de beaucoup se concentrer pour gueuler "j'ai besoin d'aide".
Et comme je l'ai indiqué, oui y a un blocage psychologique, "ça ne se fait pas".

[Patrick]

Tu peux te secouer les roubignolles autant que tu veux c'est bon pour la prostate. Partir du principe que la victime est en effet tunnel c'est comme indiqué qu'on va nécessairement paniquer. Et avec un minimum de drill y a pas besoin de beaucoup se concentrer pour gueuler "j'ai besoin d'aide".

Et tu en connais beaucoup des personnes qui à part un cercle très très restreint, très conscients des risques et très concernés, prennent le temps de "driller".

Parce que personnellement, j'en ai peu vu.

[Barnabé]

Si je peux me permettre :
crier quand on a mal, peur, ou qu'on est attaqué, c'est une réaction naturelle.

Seulement, un gamin passe souvent les dix premières années de sa vie à entendre "tais-toi", "fais moins de bruit", et "arrête de pleurer ou je t'en colle une autre". Et après on s'étonne que des gens soient agressés et "ne crient même pas". Ils ont appris ça pendant toutes les années de formation de l'enfance et soudainement il faudrait qu'ils soient capables de faire l'inverse ?

 Il faut laisser les gamins exprimer leurs réflexes naturels de crier, protester, se défendre... et les adultes qu'ils deviendront seront vachement capable de se défendre et de gueuler en cas d'agression.

Un cri de peur ou de douleur qui vient des tripes, et un paquet de gens se retournent et comprennent qu'il y a quelque chose de pas normal, ça c'est sûr ! Au moins aussi éfficace que d'essayer de rester maître de soi pour dire "au secours, je crois on m'agresse, s'il vous plaît messieurs dames veuillez avoir l'obligeance d'appellez la police".

Soi dit en passant, si vous avez déjà testé, un cri forcé fait mal aux cordes vocales, un cri "spontané" qui vient des tripes ne fait pas mal alors qu'il est souvent plus fort. Etonnant, non ?

[Anke]

Bon vous allez rigoler, mais pas grave...
Je ne me suis jamais fait agressé, je n'ai été le témoin d'une agression en 1976 dans le métro à Paris et encore j'étais super loin. Mais depuis que je fréquente ce forum, j'ai un sifflet ( comme ceux des match de foot) dans ma poche.
Je ne crois pas trop aux réactions spontanée et généreuses de mes contemporains si je hurlais à la suite d'une agression dont je serais la victime. En revanche souffler comme un fou furieux dans le sifflet ameuterait surement( enfin je crois !) en grand nombre de gens animés par la curiosité, sans compter sur l'effet de sidération ( très variable et fugace nous sommes d'accord) sur mes agresseurs. Je crois que le coup du sifflet peut être efficace car inhabituel... Mais c'est juste "je crois"...

[Forgeron 88]

C'est vrai qu'il y a redire sur ce qui est exprimé dans cette émission, mais étant "généraliste", courte en durée, rien n'a été approfondi. Elle a le mérite d'en aborder le sujet...

Elle a jeté des bases light de la survie.

La couche d'air pour avoir chaud, se nourrir et boire en foret, parle de filtration de l'eau, très rapidement c'est vrai, que faire en cas d accident d avion, d 'agression, etc, mais impossible de s'étendre en 26 minutes.

La personne intéressée,  je pense cherchera à en savoir un peu plus et tombera forcement sur le forum !
 
Pour les agressions, là chacun réagit à sa façon, les cas sont tellement variés, tant du coté de ou des agresseurs que de la victime, qu'il n'y a pas de comportement type. La même personnes ne régira pas de la même façon à des agressions.

Un sifflet n'est pas bête, le cri également, la fuite, tout est bon, la seule chose à garder en tête est de s'en sortir du mieux que l'on peut ; donc survivre, AMHA. L'agresseur est désorienté face à une victime qui n'entre pas dans le schéma de victime.

jp

[Aïki]

AMHA la plupart des agressions ne se déroulent pas en plein centre ville comme le montre la vidéo. . Je pense que dans ce genre de situations vaut mieux éviter de compter sur les autres dans l'immédiat(vécu).

Euh si il y en a beaucoup en centre ville
Dans mon cas, une fois dans un parking très fréquenté en plein centre ville et en pleine après midi d'un samedi (voir ici
Un gamin à la guare centrale de Bruxelles en pleine h de pointe et qui en est mort, tout ça parce que ses agresseurs voulaient son mp3
La semaine derniére à Liège dans une boutique de fringues (un grossiste en fait) en centre ville, un type (drogué) est entré pour prendre la caisse et a poignardé un client septuagénaire de 6 coups de couteau. Puis il est allé dans un commerce de chocolat.
Juste quelques exemples en passant quoi
La jungle urbaine existe mais pour les gens pas pour les voitures

[Aïki]

Et tu en connais beaucoup des personnes qui à part un cercle très très restreint, très conscients des risques et très concernés, prennent le temps de "driller".

Parce que personnellement, j'en ai peu vu.

+1

[Aïki]

. Par contre le téléphone est toujours à porté de main: force de l'ordre, éventuellement camera, et premier secours quand le danger est éloigné.

Même ça la majorité des gens ne le font pas pendant l'action...  L'idée de prévenir des flics visible à moins de 50m ne leur traversent même pas l'esprit. Après quand le "spectacle" est fini, alors là oui et en donnant une information en générale partielle et/ou incorrecte.
Il en allait autrement du temps de nos grands parents. Aujourd'hui la société est devenu profondément individualiste et égoïste, il n'y a plus de formation au civisme et à la vie en société avec tout ce que cela peut représenter en droit et devoir vis à vis d'autrui. La solidarité entre personne n'existe pratiquement plus, plus personne ne veut se mouiller pour qui que ce soit ou quoi que ce soit.
Ce tissu social profondément lacéré laisse une grande liberté d'actions aux malfrats de tout gabari.

[vik]

En revanche montrer que l'on peut trouver de l'eau sous l'écorce des arbres c'est très con ça de le dire au grand public a mon avis..
J'imagine pas les survivors en herbes qui vont dégomer l'aubier de tout les arbres en forêt.... 

[lepapat]

Il donne aussi une info que je ne savais pas.....Les libelules sont comestibles

Je n' ais jamais lus çà ailleurs  . Quelqu' un peut confirmer ? 

[Kover]

En revanche montrer que l'on peut trouver de l'eau sous l'écorce des arbres c'est très c*n ça de le dire au grand public a mon avis..
J'imagine pas les survivors en herbes qui vont dégomer l'aubier de tout les arbres en forêt....  {$default_roll_eyes_smiley}

Boaf le grand public ne fout jamais les pieds en forêt. ^^
Mais bon les connaissances de survie ne sont pas réservées au baroudeurs avertis, à ce moment là il ne faudra pas montrer comment faire un feu car les survivors en herbe pourrait potentiellement cramer un massif forêstier par rando. 

[vik]

Boaf le grand public ne fout jamais les pieds en forêt. ^^
Mais bon les connaissances de survie ne sont pas réservées au baroudeurs avertis

Mouais enfin, les "baroudeurs" comme tu les appelles ont, a mon avis, plus de conscience pour ce qui est de la nature et de sa fragilité que le gosse pseudo-militaire avec son couteau de poche tactikeul
Donc bon, a mon avis, il faudrait en faire plus sur le plan de la préservation et des consignes si ils disent ça a la télé
C'est un peu comparable a une emission qui dirait comment faire une bombe...ça peut entrainer des dégats non négligeable..

[Patrick]

Ouais mais à la télé ils expliqueront jamais comment s'acheter un cerveau ni comment faire leur boulot aux parents.

Quand j'étais gamin pendant les vacances on partait le matin après le petit dej, on rentrait pour bouffer et hop rebelote jusqu'au soir, le tout à 10 ans et avec le vélo, une gourde et trois pattes de fruit et un opinel et une boite d'allumette dans la poche (comme tout le monde).

Personne n'a jamais foutu le feu nulle part, ni planté son prochain même si les bastons étaient parfois rugueux.